Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

18.08.2013 в 11:47:20

#3973892

Добрый день! Подскажите, что делать. На кухне 3 года назад поклеены виниловые обои rasch. Сейчас хотим сделать вставку у стола из бамбукового полотна шириной 90 см. Можно ли клеить полотно поверх виниловых обоев. Если да, то чем? Или необходимо снять кусок полотна старых обоев и как это правильно сделать? Стена под обоями была выравнена, обработана финишной шпаклевкой вроде LR, точно не помню, нужно еще чем-нибудь покрывать? Спасибо

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

18.08.2013 в 16:09:04

#3974185

Dmuser написал : Можно ли клеить полотно поверх виниловых обоев. Если да, то чем?

Можно, если у вас не очень сильно рельефные обои. Для верности возьмите клей для стеклообоев.

0
Аватар пользователя
Leshkin

Местный

Регистрация: 17.08.2013

Москва

Сообщений: 154

18.08.2013 в 16:10:56

#3974190

Здравствуйте! Хочу на кухне поклеить обои, но стена изначально была выкрашена масляной краской и по много раз. Сбивать штукатурку и штукатурить заново влом. Хочу сделать так: 1) отмыть стену от грязи 2) загрунтовать акриловой глубокопроникающей грунтовкой 3) загрунтовать бетонконтактом 4) подровнять финишной шпаклевкой

Какую шпаклевку лучше использовать и стоит ли вообще так делать? Может просто выполнить п. 1 и 2 и поклеить обои?

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

18.08.2013 в 16:33:09

#3974220

Leshkin написал : 2) загрунтовать акриловой глубокопроникающей грунтовкой 3) загрунтовать бетонконтактом

уж выберите что-нибудь одно....

0
Аватар пользователя
Арс Ди Коль

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

18.08.2013 в 16:42:03

#3974233

Leshkin написал : Здравствуйте! Хочу на кухне поклеить обои, но стена изначально была выкрашена масляной краской и по много раз. Сбивать штукатурку и штукатурить заново влом. Хочу сделать так: 1) отмыть стену от грязи 2) загрунтовать акриловой глубокопроникающей грунтовкой 3) загрунтовать бетонконтактом 4) подровнять финишной шпаклевкой

Какую шпаклевку лучше использовать и стоит ли вообще так делать? Может просто выполнить п. 1 и 2 и поклеить обои?

Может да ну его и сразу в отпуск!?

0

Добрых дел мастерррр

Аватар пользователя
Leshkin

Местный

Регистрация: 17.08.2013

Москва

Сообщений: 154

18.08.2013 в 17:17:35

#3974293

almeca написал : уж выберите что-нибудь одно

Я тоже так думал, на работе увидел как ремонт делают в одной из комнат, поговорил с маляром, это он так рассказал. Смысл видимо в том, что акриловая грунтовка создает адгезию с краской, а бетонконтакт - шаршавость для шпаклевки. Но с другой стороны, бетонконтакт замешан тоже вроде на акриловой основе? Тогда получается, что и одного достаточно.

ars di, может :) Правда, я там когда проводку делал, пол стены расковырял :)

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

18.08.2013 в 17:42:59

#3974331

Leshkin написал : Смысл видимо в том, что акриловая грунтовка создает адгезию с краской,

если вы прочитаете инструкцию по применению ГГП(на каждой канистре написана), то сами можете учить того маляра правильным технологиям:yu

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
Leshkin

Местный

Регистрация: 17.08.2013

Москва

Сообщений: 154

18.08.2013 в 17:52:31

#3974346

Ну вообще, читал. Там смысл именно в пропитке пористых материалов. Тем не менее, эта грунтовка что-то типа клея ПВА (только акриловая) и адгезию действительно может улучшать даже на невпитывающих основаниях. ИМХО, конечно. Во всяком случае, лепить обои "крахмалом" на краску я бы точно не стал. А вот на разбавленный ПВА попробовал прилепить к той стене кусок обоев - хрен отдирешь теперь ;) Собственно, если решу все таки клеить прям на краску, думаю, надо добавить в клей для обоев этого ПВА, либо вообще разболтать банку ПВА на пол ведра воды и клеить им. На чистом "крахмальном" клее стопудово отвалится все.

0
Аватар пользователя
Витэк

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Казань

Сообщений: 643

18.08.2013 в 18:05:58

#3974369

Часто шпаклевали такие стены добавляя в шпаклевку ПВА, а затем клеили обои. Всегда все держалось.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

18.08.2013 в 21:02:31

#3974589

Leshkin написал : разболтать банку ПВА на пол ведра воды и клеить им

Нельзя клей добавлять в воду. Эту воду, с клеем, - ни попить, ни обои поклеить. стопитсотпудово, отвалится.

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

18.08.2013 в 21:24:30

#3974632

Leshkin написал : Там смысл именно в пропитке пористых материалов.

именно. А бетонконтакт - для невпитывающих.

Leshkin написал : грунтовка что-то типа клея ПВА (только акриловая) и адгезию действительно может улучшать даже на невпитывающих основаниях

ради интереса - намажте её куда-нибудь на гладкую поверхность, на краску. А когда высохнет аккуратно снимите пленочку...

Leshkin написал : хрен отдирешь теперь

Состав обойного клея , кстати, придуман и для того, чтобы было легко поменять обои...

Leshkin написал : На чистом "крахмальном" клее стопудово отвалится все.

Да ладно! Обойный клей прекрасно держится на краске. Поразмыслите логично - чем лучше прогрунтована стена, тем лучше держатся обои - почему?

0
Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

18.08.2013 в 21:41:48

#3974667

Leshkin написал : Ну вообще, читал. Там смысл именно в пропитке пористых материалов. Тем не менее, эта грунтовка что-то типа клея ПВА (только акриловая) и адгезию действительно может улучшать даже на невпитывающих основаниях. ИМХО, конечно. Во всяком случае, лепить обои "крахмалом" на краску я бы точно не стал. А вот на разбавленный ПВА попробовал прилепить к той стене кусок обоев - хрен отдирешь теперь ;) Собственно, если решу все таки клеить прям на краску, думаю, надо добавить в клей для обоев этого ПВА, либо вообще разболтать банку ПВА на пол ведра воды и клеить им. На чистом "крахмальном" клее стопудово отвалится все.

от пва обои желтеют....установил опытным путем..клея стеклообои на пва...в лохматые времена комков и обменников...но стеклообои потом красились..а вот ваши обои не красятся!

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

18.08.2013 в 21:48:44

#3974682

almeca написал : Обойный клей прекрасно держится на краске.

согласен. Лет ...дцать назад клеил обои в кухне- зашкурил масляную краску и поклеил(вот на что- уже не помню:o). Лет 5-7 до следующего ремонта нормально продержалось:)

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

18.08.2013 в 21:59:39

#3974722

ввв написал : зашкурил масляную краску и поклеил

знаешь, я привык все проверять.. Приклеил кусок флизелиновых на Клео для стеклохолста на стекло. Держится!

0
Аватар пользователя
Витэк

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Казань

Сообщений: 643

18.08.2013 в 22:03:08

#3974732

А я после того как отодрал засохшие капли келида от плитки предпочитаю его.

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

18.08.2013 в 22:36:34

#3974818

Витэк написал : капли келида

я сейчас тоже его беру, клео что-то стал очень не очень...

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

18.08.2013 в 22:48:05

#3974852

almeca написал : кусок флизелиновых на Клео для стеклохолста

вот где собака-то порылась!;)

almeca написал : я сейчас тоже его беру, клео что-то стал очень не очень...

:swoonвсегда ценил его за стабильность результата.

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
Медный

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Ростов-на-Дону

Сообщений: 274

18.08.2013 в 23:22:14

#3974941

"Келид" это вы QUELYD так называете? :o

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

18.08.2013 в 23:32:49

#3974956

Медный,он

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

19.08.2013 в 00:33:18

#3975045

ввв а я фанат метилана..он такой гламурненько розовый:)и его чуть больше в пачке..чем келида...вообще этими тремя марками пользуюсь..келид клео и метилан..

0
Аватар пользователя
Арс Ди Коль

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

19.08.2013 в 10:13:56

#3975348

valid7228 написал : от пва обои желтеют....установил опытным путем..клея стеклообои на пва...в лохматые времена комков и обменников...но стеклообои потом красились..а вот ваши обои не красятся!

ПВА -ПВА рознь.

Витэк написал : А я после того как отодрал засохшие капли келида от плитки предпочитаю его.

Другое даже не советуем.

valid7228 написал : а я фанат метилана..он такой гламурненько розовый:)и его чуть больше в пачке..чем келида...вообще этими тремя марками пользуюсь..келид клео и метилан..

Метилан зачастую комками, хоть миксером, хоть палочкой мешай.

0

Добрых дел мастерррр

Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

19.08.2013 в 12:34:39

#3975559

ars di написал : Метилан зачастую комками, хоть миксером, хоть палочкой мешай.

согласен. А вот с Клео такого не было.

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
Арс Ди Коль

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

19.08.2013 в 12:37:24

#3975567

ввв Келид тоже не подводил.

0

Добрых дел мастерррр

Аватар пользователя
квазимодо4

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Тюмень

Сообщений: 326

19.08.2013 в 12:42:43

#3975581

ввв написал : теперь стыкуются?:)

Причина оказалась банальна, два рулона обоев бракованные с кривущим рапортом.
Остальные рулоны поклялись без вопросов.

0
Аватар пользователя
AirMike73

Местный

Регистрация: 09.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 114

19.08.2013 в 12:55:32

#3975603

almeca написал : Нормально просыхают за двое суток, красить на следующий день категорически нельзя...

Ну собственно в пятницу выкинул на стены остатки(половину) грунтовочного обойного клея, поэтому в пятницу не получилось клеить. По результатам поклейки в субботу, понимаю что всяко было нереально, ибо начал я в 12 дня и закончил ток в 12 ночи. Ну там понятно, пара часов на еду и размышления о судьбе швов, но всяко ушла уйма времени на такой смешной объем ~30м2 стен. Где-то по полчаса сжирало разравнивание обоев там, где они идут в загиб на проем. Внутренние углы я даже и не думал полотно гнать за поворот, подрезал через сантиметров пять за углом и потом в нахлест с двойным прорезанием. А вот внешние углы все пытался оформить цельным полотном. Как следствие потратил уйму времени выгоняя мифические воздушные пузыри с угла, которые были в реальности клеем. Там где бросил выгонять, все отлично потом высохло и угол облизало. Плюс клей густел с течением времени и полотнища уже двигались не очень, приходилось тратить много времени на шов. Хотя и самый первый шов получился плохо. В воскресенье швы подмазал шпаклей, подшкурил, прокрасил, нахлесты проявились во всей красе. Даже там где я вроде очень качественно подгонял на свежем клее, на заводской кромке. По двойному прорезанию - хваленые лезвия Omax чуть меньшее г чем ноунейм китай. Китай тупится за метр прореза, Omax за полтора, но никакого лезвия не хватает, чтобы четко дорезать 2,8 метра. Скорее всего сказывается неопытность в нажиме, резал и тупил лезвия об шпаклю. На швы забью, сильно разбавленная краска их конечно проявила, но не скажу, что меня это сильно напрягает, сбоку ничего не видно, смотреть в упор не буду :), два слоя краски еще это дело улучшат надеюсь. Думаю, может, надо было не полеуретановым валиком по швам елозить, а бочонком пластиковым. А то больно много швов вроде стыковал "идеально", а после подсыхания оказался нахлест.

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

19.08.2013 в 13:41:46

#3975691

AirMike73 написал : никакого лезвия не хватает, чтобы четко дорезать 2,8 метра

берите Олфу

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
Арс Ди Коль

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

19.08.2013 в 13:55:14

#3975720

ввв написал : берите Олфу

Так кончик обламывается вроде? И нонейма хватает до пола прорезать.

0

Добрых дел мастерррр

Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

19.08.2013 в 14:04:16

#3975742

ars di написал : Так кончик обламывается вроде?

на черной?

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
Арс Ди Коль

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

19.08.2013 в 14:07:07

#3975744

ввв написал : на черной?

На этой http://www.olfa-olfa.ru/Lezvie-olfa-Olpha-olhb5b-p-76.html, а зачем то что не отламывается? Мы если клеим , Низ отрезал по месту -отломал , верх отрезал -отломал, стык отрезал- отломал -задиров ноль.

0

Добрых дел мастерррр

Аватар пользователя
Шуюп

Местный

Регистрация: 11.04.2012

Саранск

Сообщений: 5068

19.08.2013 в 14:39:50

#3975812

Leshkin написал : Собственно, если решу все таки клеить прям на краску, думаю, надо добавить в клей для обоев этого ПВА,

Делал раньше, но не по краске.

Витэк написал : Часто шпаклевали такие стены добавляя в шпаклевку ПВА, а затем клеили обои.

Вообще-то это разные технологии. В шпаклевку лучше "бустилат" - клей такой, проверено.

ввв написал : Сообщение от almeca
Обойный клей прекрасно держится на краске. согласен. Лет ...дцать назад клеил обои в кухне- зашкурил масляную краску и поклеил(вот на что- уже не помню).

А у меня печальный опыт. После вскрытия

AirMike73 написал : но всяко ушла уйма времени на такой смешной объем ~30м2 стен.

Бывало и на 4м затрачивал день.

AirMike73 написал : Даже там где я вроде очень качественно подгонял на свежем клее, на заводской кромке. По двойному прорезанию - хваленые лезвия Omax чуть меньшее г чем ноунейм китай. Китай тупится за метр прореза, Omax за полтора, но никакого лезвия не хватает, чтобы четко дорезать 2,8 метра. Скорее всего сказывается неопытность в нажиме, резал и тупил лезвия об шпаклю.

Не понял. Зачем лезвием подгонять стык? Полотно пластичное, немного подтянул/оттянул.

AirMike73 написал : На швы забью, сильно разбавленная краска

Похоже я заблудился. Направьте по теме.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу