Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

12.05.2014 в 14:04:43

#4525081

Alex063rus написал : что там ужасного?)

vvladq написал : см. скрутку в штробе

нельзя ничего в штробе

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

12.05.2014 в 17:01:01

#4525417

vvladq написал : нельзя вот нельзя и всё.... последние в шлейфе розетки рискуют без нуля остаться и кроме как приборными методами это не поймать....

Ну, если кто-то не может как следует затянуть винт, то это не значит...

Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

12.05.2014 в 17:04:28

#4525427

Sandman написал : глубокие подрозетники, там клеммники WAGO спрятать проще

вы в силовых розетках Вагами расключили провода? И как эти соединения чувствуют себя?

Аватар пользователя
Sandman

Местный

Регистрация: 03.11.2008

Москва

Сообщений: 75

12.05.2014 в 17:16:32

#4525459

MINik написал : вы в силовых розетках Вагами расключили провода? И как эти соединения чувствуют себя?

Пятый год полет нормальный. Запахов нет, звуков искрения при подключении нагрузки тоже не слышно. В девятом году ветки раздела "Электрика" читал много - пришел к выводу, что вариант допустимый вполне.

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

12.05.2014 в 17:17:52

#4525463

MINik написал : И как эти соединения чувствуют себя?

если нагрузки "типично бытовые", так чего им будет? :)

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

12.05.2014 в 18:33:56

#4525633

Johnny написал : как следует затянуть винт

или сравнять жилу

но потенциальных точек отказа больше при шлейфовании, как ни крути, не даром в так называемых колодках делают этакие шинки.... (качество контактов - кака, конечно, не подпружиненно и прочее, но идея хороша)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

12.05.2014 в 18:47:02

#4525653

vvladq написал : не даром в так называемых колодках делают этакие шинки....

там другая тема - удешевление, технологичность, минимум сборочных операций.

В таких как на фото, еще изоляция есть.... А вот был подобный "двойник" - там отогнулся внутрь один земляной контакт, не заметил, вставлял вилку - не идет, ну думаю, контакты тугие, поднажал чуть - БАБАХ - земляной контакт вдавился и лег на шинку :)

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

12.05.2014 в 19:36:28

#4525744

vvladq написал : но потенциальных точек отказа больше при шлейфовании

зато стоит снять крышку розетки и все эти точки видны глазом и легко обслуживаемы, в отличии от утрамбованных где-то в глубине клеммников

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

12.05.2014 в 20:38:54

#4525847

юра Т написал : все эти точки видны глазом и легко обслуживаемы, в отличии от утрамбованных где-то в глубине клеммников

жаль фото нет, я как-то на шинках исполнял распредку концентрация всего в распредках доходит иногда до того, что хоть щит отдельный ставь (в квартире, конечно не прокатит)

Аватар пользователя
Sandman

Местный

Регистрация: 03.11.2008

Москва

Сообщений: 75

12.05.2014 в 20:49:57

#4525867

юра Т написал : зато стоит снять крышку розетки и все эти точки видны глазом и легко обслуживаемы, в отличии от утрамбованных где-то в глубине клеммников

В отношении установленных у меня механизмов Efapel это утверждение справедливо только наполовину - да, легко обслуживаемы: винты можно подтянуть без извлечения механизма из подрозетника. А вот собственно состояние соединения без демонтажа, увы, не оценить. Так что утрамбованность подпружиненных клеммников не особо добавляет времени к обслуживанию, если делать полную ревизию розетки.

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

12.05.2014 в 21:54:52

#4526022

Sandman написал : если делать полную ревизию розетки.

а зачем её делать то? (работает? не греется? - не мешай технике)

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

12.05.2014 в 22:11:35

#4526089

юра Т написал : а зачем её делать то? (работает? не греется? - не мешай технике)

PE вы как отследите???

Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

12.05.2014 в 22:14:36

#4526096

vvladq, они его позванивают каждую пятницу ;)

Аватар пользователя
Sandman

Местный

Регистрация: 03.11.2008

Москва

Сообщений: 75

13.05.2014 в 01:07:23

#4526501

юра Т написал : а зачем её делать то? (работает? не греется? - не мешай технике)

Я приблизительно так и делаю - раз в год-полтора декоративную крышечку снял, отверткой без фанатизма усилие приложил - винты на месте вообще, никуда не проворачиваются. Значит, и с вагами унутре всё в порядке с вероятностью 99,9%. Ни запаха, ни звуков... Пусть себе дальше работает.

Аватар пользователя
Вадим М

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 5720

13.05.2014 в 01:53:47

#4526544

vvladq написал : PE вы как отследите???

Замкнуть его с "нулем" - если УЗО сработало, значит, "земля" есть.

Sandman написал : У себя при замене алюминия на медь проложил 3*2,5 NYM, все розетки подключились без особых усилий. Единственный нюанс - на будущее учту и выберу в следующий раз глубокие подрозетники, там клеммники WAGO спрятать проще. А так - в блок подрозетников входит кабель; практически у самой стенки подрозетника с кабеля удаляется внешняя изоляция, остаются отдельно жилы L, N, PE; дальше втыкаю в клеммники для разветвления на розетки (сами механизмы хотя и позволяют организовать шлейф, но не хочу, чтобы, например, на первом винтовом соединении висела нагрузка всех остальных розеток), а из клеммников - собственно на механизмы. Сохраняется обслуживаемость, разветвления не замурованы.

Неужели такой способ лучше шлейфования? :eek: У себя сделал так одну розетку (вынужденно, кабель перебил и укоротил случайно) - до сих пор какой-то внутренний дискомфорт ощущаю. Провода в клемниках крутятся, когда розетку вытаскиваешь, как будто болтаются... Или ничего?

Аватар пользователя
Sandman

Местный

Регистрация: 03.11.2008

Москва

Сообщений: 75

13.05.2014 в 02:24:25

#4526556

Вадим М написал : Замкнуть его с "нулем" - если УЗО сработало, значит, "земля" есть.

В рассматриваемой ситуации срабатывание УЗО при КЗ "нуля" на "землю" ещё не говорит о том, что цепь PE имеет близкое к нулю сопротивление. Пусть разность потенциалов между PE и N окажется, допустим, 5 В. Для срабатывания УЗО на 30 мА в такой ситуации подойдёт даже проводник PE, сопротивление которого по разным причинам (неподтянутые контакты, окислившиеся соединения и т.д.) составляет 166,7 Ом.

Вадим М написал : Провода в клемниках крутятся

Это только при движении розетки; в нормальном режиме, когда механизм розетки установлен и привинчен к подрозетнику, там всё неподвижно.

Аватар пользователя
slava-5267

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Звенигород

Сообщений: 111

13.05.2014 в 07:43:59

#4526613

Во темка,собирался розетки соединять шлейфом и подрозетники закупил глубокие и спланировал всё,оказывается нельзя,ум в раскаряку,сколько людей столько и мнений

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

13.05.2014 в 08:31:26

#4526654

slava-5267 написал : Во темка,собирался розетки соединять шлейфом и подрозетники закупил глубокие и спланировал всё,оказывается нельзя,ум в раскаряку,сколько людей столько и мнений

Что конкретно нельзя? И зачем при соединении шлейфом глубокие подрозетники?

Аватар пользователя
slava-5267

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Звенигород

Сообщений: 111

13.05.2014 в 09:40:21

#4526740

Johnny написал : Что конкретно нельзя? И зачем при соединении шлейфом глубокие подрозетники?

Из предыдущих сообщений форумчан понял,что не очень хорошо подключать шлейфом,а глубокие подрозетники купил,что бы удобней было подключать шлейфом

Аватар пользователя
Бех

Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 751

13.05.2014 в 09:46:41

#4526748

slava-5267 написал : а глубокие подрозетники купил,что бы удобней было подключать шлейфом

Ну и отлично.А в чем проблема?

Аватар пользователя
slava-5267

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Звенигород

Сообщений: 111

13.05.2014 в 10:24:45

#4526816

Бех написал : Ну и отлично.А в чем проблема?

Проблема с соощениях некоторых форумчан,что подключение шлейфом зло

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

13.05.2014 в 10:40:44

#4526855

slava-5267 написал : Проблема с соощениях некоторых форумчан,что подключение шлейфом зло

Вот пусть это и будет их проблемой. Многие практикующие электрики, обитающие здесь, выполняют соединение розеток именно шлейфом. Avmal, CS... Ведь этих людей можно считать профессионалами и прислушиваться к их мнению? :) А глубокие подрозетники хороши как раз не для шлейфа, а для выполнения соединений с помощью гильз, клеммников и т.п. Иначе вы проделаете лишнюю работу по долблению стены, оставив глубокие подрозетники наполовину пустыми.

Аватар пользователя
Бех

Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 751

13.05.2014 в 10:43:07

#4526859

slava-5267 написал : Проблема с соощениях некоторых форумчан,что подключение шлейфом зло

Я дома шлефом выполнил расключение розеток.В глубоких стаканах))

Аватар пользователя
slava-5267

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Звенигород

Сообщений: 111

13.05.2014 в 11:21:21

#4526928

Johnny написал : Вот пусть это и будет их проблемой. Многие практикующие электрики, обитающие здесь, выполняют соединение розеток именно шлейфом. Avmal, CS... Ведь этих людей можно считать профессионалами и прислушиваться к их мнению? :)
А глубокие подрозетники хороши как раз не для шлейфа, а для выполнения соединений с помощью гильз, клеммников и т.п. Иначе вы проделаете лишнюю работу по долблению стены, оставив глубокие подрозетники наполовину пустыми.

То же прислушиваюсь к их мнению и считаю профессионалами,а подрозетники глубокие в пеноблоки не сложно продолбить и на свет буду использовать клемники,хочу постараться обойтись без распределительных коробок

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

13.05.2014 в 11:21:39

#4526930

vvladq написал : PE вы как отследите???

У меня - отдельно в распайке спаяно, к кажддой розетке - свой провод.... N и L - шлейфом на блоке. От блока к блоку, если надо, L и N шлейфуются в распайке пайкой. Так спокойнее :)

Аватар пользователя
slava-5267

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Звенигород

Сообщений: 111

13.05.2014 в 11:38:18

#4526977

BV написал : У меня - отдельно в распайке спаяно, к кажддой розетке - свой провод.... N и L - шлейфом на блоке. От блока к блоку, если надо, L и N шлейфуются в распайке пайкой.
Так спокойнее :)

А просто соединить в розетках без пайки нельзя? Розетки Шнайдер Уника у них клеммы думаю неплохие(соединение будет не хуже пайки)

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

13.05.2014 в 12:28:19

#4527051

slava-5267 написал : понял,что не очень хорошо подключать шлейфом,а глубокие подрозетники купил

ну и организуйте за одним механизмом этакую распайку на группу

зачем для шлейфа глубокие розетки :confused:

не буду говорить, что в некоторые стены глубокие не гуд, а то совсем ничего делать не будете? отбросьте вы эту мнительность, примите _своё_ решение

Аватар пользователя
slava-5267

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Звенигород

Сообщений: 111

13.05.2014 в 12:44:00

#4527079

vvladq написал : отбросьте вы эту мнительность, примите _своё_ решение

Да нет мнительности,боюсь ошибиться,делаю для себя.Решил: с щитка приходит кабель на первую розетку,потом на вторую,третью,четвёртую,соединяюсь клеммами розеток.Розетки Шнайдер Уника,прошу профиссионалов высказаться

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

13.05.2014 в 13:27:14

#4527138

slava-5267 написал : А просто соединить в розетках без пайки нельзя?

Это и называется - шлейф, кто-то так делает (проще), кто-то делает распайки пайкой сваркой опрессовкой.

Суть вопроса - выбор между проще-быстрее и надежнее-сложнее-медленнее.

Читайте форум - все обсуждалось уже не один миллион раз.... :) Еще раз писать - зачем?

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

13.05.2014 в 13:31:51

#4527141

slava-5267, нормально. Тоже использую Unica и шлейфование. Механизмы розеток рассчитаны именно на такое подключение.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу