dmitriev01
dmitriev01
Эксперт

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

13.04.2009 в 20:15:16

Андрёй написал : Превышение механических нагрузок.

Что-то не пойму,мы же про пайку вроде....От механических нагрузок и сталь лопается,а припой сломается,но не потечёт

0
Андрёй
Андрёй
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

13.04.2009 в 20:57:15

dmitriev01 написал : Что-то не пойму,мы же про пайку вроде....

В электронике почти все детали крепятся пайкой за выводы. Потому и течет соединение, т.е. меняет свой изначальный размер. Видимо поэтому в ПУЭ запрещены соединения на пайку без дополнительных механических креплений.

0
iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

13.04.2009 в 21:19:47

dmitriev01 написал : Привожу:KS87-V5

:) типа пародия на ЛТИ-120 В обычных условиях слабо коррозионно активен, при повыш. влажности лучше смывать - бензин, спирт, или их смесь.

0
dmitriev01
dmitriev01
Эксперт

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

13.04.2009 в 21:45:30

Андрёй написал : Видимо поэтому в ПУЭ запрещены соединения на пайку без дополнительных механических креплений.

???

0
Взводатор
Взводатор
Местный

Регистрация: 01.12.2005

Киев

Сообщений: 140

14.04.2009 в 11:46:03

"телевизоры ломаются в 90% случаев из-за нарушения контакта в пайке" Только потому, что это самая массовая "деталь" в телевизорах. Надежность же пайки гораздо выше надежности всех остальных деталей.

"это пайка безупречна первое время." Если не выходить за требования эксплуатации соединения, то реальное время работы пайки более чем достаточно. Для одних припоев подойдут одни условия, для других другие. И наоборот. Глупо требовать, например, от сплава Вуда работы при повышенных температурах. Или при максимальных нагрузках на проводник, когда его температура поднимется до 70°С, принятых в ПУЭ и ГОСТе. А для лужения печатных плат - лучше не придумать.

"-А марку самотекущего, при комнатной температуре припоя, не назовете? -Любой на основе олова. Просто надо создать условия для начала течи." А не надо создавать таких условий, если нужно надежное соединение. И применять такие припои, которые в таких условиях не "плывут".

"Видимо поэтому в ПУЭ запрещены соединения на пайку без дополнительных механических креплений." Да потому что у пайки задача совсем другая - герметизация соединения и обеспечение максимальной площади контакта для минимизации сопротивления. Если возлагаешь на пайку механические функции - будь добр за них отвечать - чтобы они не превысили допустимых пределов. Кроме того, механическая фиксация перед пайкой резко повышает качество самой пайки. А при перегрузках вплоть до расплавления припоя (это ж надо будет так постараться) не нарушится ни соединение, ни герметичность, ни механическая целостность цепи. Хотя есть примеры, когда плавление припоя используют как предохранитель - в тех же телевизорах УСЦТ умножитель подключается через резистор и пружинку, спаянные без механического крепления.

Точно так же как нечего стенать по поводу ненадежности клеммников для меди, впендюрив туда алюминий и нагрузив его до предела, так же не следует хаять пайку, используя ее без понимания условий ее выполнения и эксплуатации.

0
Андрёй
Андрёй
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

14.04.2009 в 12:53:01

Взводатор написал : А не надо создавать таких условий, если нужно надежное соединение. И применять такие припои, которые в таких условиях не "плывут".

Как специалист, я ответственно заявляю, что применение мягких припоев при соединении проводов в квартире не допустимо, т.к. это те самые условия, когда припой течет.

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.04.2009 в 12:57:38

Говоря о надежности пайки в обычных квартирных условиях следует говорить в первую очередь о соблюдении технологии, поскольку подавляющее большинство отказов пайки - это "вылезший наружу" дефект, который был заложен еще при изготовлении - ложная или холодная пайка, не смытые остатки активного флюса и т.д.

В современной бытовой РЭА количество паянных соединений выросло в десятки раз по сравнению со старыми телевизорами, но одновременно выросла и надежность РЭА - за счет совершенствования технологий.

Но "не все йогурты одинаково полезны": имею опыт ремонтов электронных балластов от Phillips, почти все отказы - по вине пайки, а точнее - по вине припоя. Припой сильно отличается по виду и поведению от обычных ПОСов, полагаю, что это новомодный бессвинцовый припой. Одно из "выдающихся" его свойств (судя по характеру поверхности пайки) - большая усадка при кристаллизации, приводящая к растрескиванию его в зазоре между паяемыми деталями. Как гласит народная мудрость, из какашки конфетку не сделаешь.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

14.04.2009 в 13:12:35

Андрёй написал : т.к. это те самые условия

Какие именно ?

0
AC/DC
AC/DC
Местный

Регистрация: 12.10.2007

Москва

Сообщений: 336

14.04.2009 в 13:30:54

Андрёй написал : Как специалист, я ответственно заявляю, что применение мягких припоев при соединении проводов в квартире не допустимо, т.к. это те самые условия, когда припой течет.

Хорошо, припой в квартире вытек весь из проводов и прочей бытовой техники, ваши какие варианты? Ваги? А еще есть луженый провод, его соскабливать до меди?

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.04.2009 в 13:35:12

AC/DC написал : Ваги?

Ни в коем случае!!! Там контактная пластинка луженая! Стечет и всё заляпает :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

AC/DC
AC/DC
Местный

Регистрация: 12.10.2007

Москва

Сообщений: 336

14.04.2009 в 13:38:27

Kamikaze написал : Там контактная пластинка луженая!

Безобразие какое!!!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу