аспекты надежности паяного соединения

2ВТБ! Что за мода сравнивать идеальную клемму с дерьмовой пайкой? Почему бы не сравнить идеальную пайку с дерьмовой китайской подделкой под Ваго и не объявить, что все плоскопружинные клеммники - дерьмо? Потому давайте сравнивать качественную пайку с фирменным клеммником, а не "вилять". ОК?

ВТБ! написал : Массовая ручная пайка к ней приблизиться не может - "человеческий фактор" не позволяет.

Как страшно жить :a До сих пор на вооружении находятся комплексы 20-30-40 летней давности, эл. "начинка" которых спаяна ВРУЧНУЮ !!!

Вы так-же не ответили на мой вопрос:

dmitriev01 написал : А Вы можете чётко объяснить почему (в данном случае мне) паять не надо? Почему это так страшно?

Kamikaze написал : давайте сравнивать качественную пайку с фирменным клеммником, а не "вилять". ОК?

Проигрывает фирменная клемма хорошей пайке,хоть виляй,хоть не виляй. Сторонники клемм,вы проиграли этот бой.Примите поражение достойно.

Напрашивается вывод: Качественно сделанная пайка предварительно зафиксированного методом "скрутки" соединения проводов, однозначно лучше клемм(WAGO). Но, клеммы(WAGO) однозначно лучше пайки, сделанной неизвестно кем, неизвестно чем и неизвестно по какой технологии. Это при прочих равных условиях:(климат, соответствующие защитные аппараты , качество проводов и т.д.) Или я что-то упустил?

PS. Хотя если клеммы установлены неизвестно кем и неизвестно как, мы скатываемся к неопределенности :)

congos написал : Напрашивается вывод: Качественно сделанная пайка предварительно зафиксированного методом "скрутки" соединения проводов, однозначно лучше клемм(WAGO). Но, клеммы(WAGO) однозначно лучше пайки, сделанной неизвестно кем, неизвестно чем и неизвестно по какой технологии. Это при прочих равных условияхклимат, соответствующие защитные аппараты , качество проводов и т.д.) Или я что-то упустил?

Логично,нам надо подождать"АНДРЁЙ",а то без него дискуссия принимает односторонний характер. 2ВТБ! -молчит..Сдались?

Kamikaze написал : давайте сравнивать качественную пайку с фирменным клеммником

Как человеку, лично не владеющему в совершенстве этой технологией, получить эту самую "качественную пайку"?

iale написал : До сих пор на вооружении находятся комплексы 20-30-40 летней давности, эл. "начинка" которых спаяна ВРУЧНУЮ !!!

Эти мама паяла. Добросовестно, рекламаций по причине некачественной пайки в её блоках не было. Только она не одна работала - и самое общее представление о числе отказов в гарантийный срок я имею. И какими способами представители заводов отбивались от рекламаций. И это после всех этапов контроля и приёмки - что уж говорить о "первичном" браке.

ВТБ! написал : Только она не одна работала - и самое общее представление о числе отказов в гарантийный срок я имею. И какими способами представители заводов отбивались от рекламаций. И это после всех этапов контроля и приёмки - что уж говорить о "первичном" браке.

Наверно мы про разные "св" говорим - например отказ ОДНОГО из 600 "изделий" при приемо-сдаточных испытаниях на удар ( после климат-камеры, вибростенда ) - "падение в ящике с высоты 5 м на бетонную плиту" - это было ЧП весьма крупного масштаба, с разбором полетов, дачей объяснительных и т.п.

Андрёй написал : Оловянными, но они ток не проводят.

:D:D:D:D

avmal написал : но при монтаже электросети профессионал никогда не будет использовать пайку, если это не забито в ТУ. Пайка соединений в строительстве никогда не была признаком профессионализма. Скорее дилетантства или любительства.

Уточним- когда это делается ДЛЯ ДЯДИ, а не для себя. Для Дяди- пайка очень нетехнологична, требует внимательности и аккуратности. На пайке денег не заработать, но на пайке можно сделать соединение космической надежности

Андрёй написал : Подпружиненный контакт надежнее пайки в 100 раз.

Ерунда полная. Нет ничего надежнее пайки и сварки. Как ни странно , даже сварка имеет большее переходное сопротивление нежели пайка. Я всегда думал что наооборот, ан нет

Kamikaze написал : И еще: что чаще отказывает в РЭА вообще и на платах в частности (в обычных бытовых условиях!): пайка, или всевозможные панельки, разъемы и проч. подпружиненные контакты? Любой практик скажет, что второе.

Полностью с Вами согласен!

Smily написал : А у нас нельзя. По норимативам неположено По нашим нормативам - только пайка, или опрессовка.

У меня в доме 2005 года постройки все освещение на сварке. Смотрю, завидую, думаю как бы купить аппаратец для сварки проводов для себя самого, очень аккуратно получается.

ВТБ! написал : Как человеку, лично не владеющему в совершенстве этой технологией, получить эту самую "качественную пайку"?

немного терпения и желания + наличие адекватного паяльника и обычной канифоли (спиртового флюса), спаять провода намного проще чем монтаж РЭА

ВТБ! написал : Только она не одна работала - и самое общее представление о числе отказов в гарантийный срок я имею. И какими способами представители заводов отбивались от рекламаций. И это после всех этапов контроля и приёмки - что уж говорить о "первичном" браке.

но вражеская РЭА отличалась на порядки надёжностью пайки - почему??? потому!!! а чтобы не лить грязь на пайку не нада чтобы это

congos написал : сделанной неизвестно кем, неизвестно чем и неизвестно по какой технологии.

технология там просто "космическая" - в Дворце пыонеров осваивалась на раз! плоско-пружинники проиграют однозначно!!!

iale написал : До сих пор на вооружении находятся комплексы 20-30-40 летней давности, эл. "начинка" которых спаяна ВРУЧНУЮ !!!

Вы забыли упомянуть про квалификацию монтажников, паявших "начинку", жесткость контроля, причем не выборочного, ОТК и ПЗ ...

dmitriev01 написал : Проигрывает фирменная клемма хорошей пайке,хоть виляй,хоть не виляй.

Да, проигрывает ... Только часто ли вы видели на объектах, куда для монтажа привлекается малоквалифицированный или вовсе неквалифицированный персонал, "хорошую" пайку?

congos написал : если клеммы установлены неизвестно кем и неизвестно как, мы скатываемся к неопределенности

Если вспомнить недавно промелькнувший ворох фотографий со сгоревшими WAGO и вспомнить, что автором этих соединений был "высококвалифицированный инженер", который даже с этим типом соединения не смог справиться, то вывод напрашивается вполне определенный - каждый человек должен заниматься своим делать и тип соединения, если их делает МАСТЕР, на качество монтажа не влияет.

аматор1 написал :

ВТБ! написал : Как человеку, лично не владеющему в совершенстве этой технологией, получить эту самую "качественную пайку"?

немного терпения и желания + наличие адекватного паяльника и обычной канифоли (спиртового флюса), спаять провода намного проще чем монтаж РЭА

К сожалению, не все так просто. Нюансов хватает, а цена ошибки велика. Но это вопрос для другой темы, например, имеющейся - "Алгоритм пайки".

avmal написал : Пайка соединений в строительстве никогда не была признаком профессионализма. Скорее дилетантства или любительства.

avmal написал : Да, проигрывает ...

(Имеется в ввиду клемма пайке). Вы уж определитесь.

Kamikaze написал : "Алгоритм пайки".

Вот как профессионал и создайте зту тему,посвящённую только пайке.

Kamikaze написал : К сожалению, не все так просто

конечно, паяльник вещь ацкая, горячий однако про температуру жала, его чистоту, мощность в соответствии с массой спаиваемого - знаем

Kamikaze написал : Нюансов хватает

спаять моножилу (ВВГ и т.п.) или многожилу (ПВ3, ПВС - счас убьют) элементарно