Итак, наступил на грабли..... под названием Bosch GST 135 BCE

192509 написал : детектором Bosch DMF10.

А что у вас с детектором произошло? Менять не буду - они одновременно тестировали новые с магазина 135 и 120-е лобзики, тоже самое.

Михалыч написал : а почему редуктор греется?

bc---- написал : шток достаточно легко двигается туда-сюда, так что действительно непонятен источник такого нагрева

Версия, может быть бредовая... Редукторы обычно герметичные. А посему, не может ли к нагреву от трения добавляться нагрев от сжатия воздуха при движении штока (вспомним нехилый нагрев велосипедного насоса :) )?

Неправильно показывает наличие провода под напряжением .На стенде правильно а на объекте нет. На мои претензии мне объяснили цитирую:» Дело в том, что в принципе работе детектора - вещь сложная. Она зависит от очень многого и не является 100% гарантированной. Могут быть наводки и очень зависит от материала стен. Мне говорили, что иногда помогает даже если другую руку к стене прижать « .Правда в инструкции об этом не упоминается.

O_TER написал : Редукторы обычно герметичные

Не... у нас на работе 135-й быстро в редуктор пыли от МДФ насосал...

192509 написал : Дело в том, что в принципе работе детектора - вещь сложная. Она зависит от очень многого и не является 100% гарантированной. Могут быть наводки и очень зависит от материала стен. Мне говорили, что иногда помогает даже если другую руку к стене прижать «

:D трижды пилюнуть через левое плечо и дважды повернуться против часовой стрелки вокруг своей оси, надев бейсболку козырьком назад они не посоветовали?
У меня китайченок за 200 рублей безошибочно в любой стене проводку отслеживает.

mmg написал : Мне эту проблему надо изучить - если вдруг клиенты понесут лобзы такие"

Самое интересное, что не несут! Я в свои местные два сервиса ходил- говорят, что я первый со 135-м. Видимо мы слишком придираемся к инструменту. Хотим чтоб ровный был, и не грелся, и кнопка плавно регулировала... Видно много хотим.-:( А остальному народу надо- чтоб мотор гудел и пилка туда-сюда елозила. Если это есть- значит хороший лобзик.-:)

Eddy21 написал : трижды пилюнуть

прикалываешься над "бедными" юзерами Боша? :) чот детектор пока работает - тьфу тьфу блин не сглазить.

Михалыч написал : говорят, что я первый со 135-м

я второй вроде - тоже не носят, а может их и не покупает никто? когда вокруг подешевле полно всякого.

O_TER написал : Версия, может быть бредовая... Редукторы обычно герметичные. А посему, не может ли к нагреву от трения добавляться нагрев от сжатия воздуха при движении штока (вспомним нехилый нагрев велосипедного насоса )?

Приличная доля смысла тут есть надо проверить.

А если рассмотреть вопрос нагрева изнутри? тепло при трении выделяется и у нас есть четыре варианта: 1.отвести от точек выделения к поверхности-при малой площади поверхности(а инструмент стараются облегчить для удобства) температура будет высокая, но внутри ничего перегреваться не будет даже при продолжительной работе. 2.теплоизолировать (пластик или большие воздушные зазоры)- поверхность чуть теплая но 5 минут работаем 20 ждем пока остынет или на сервисе скажут- вы сами ее перегрузили. 3.увеличить охлаждаемую поверхность-ведет к увеличению веса и габаритов. 4.усилить принудительное охлаждение-аппарат становиться более шумным и опилки от него летят во все стороны можно еще попытаться снизить потери, но это как правило очень дорого и сильно усложняет конструкцию(маслянная ванна в перфах из этой серии)

Михалыч написал : А остальному народу надо- чтоб мотор гудел и пилка туда-сюда елозила.

Во-во.Когда пришёл в цех,наблюдал картину:товарищ пилит на последней скорости,не снижая газу в поворотах.Пилка синяя,дым валит.На мои попытки объяснить,что у лобза есть скорости и поменьше,товарищ ответил:так быстрее и вообще чернота на дереве фрезером снимется.

Михалыч написал : А остальному народу надо- чтоб мотор гудел и пилка туда-сюда елозила.

А может и другая версия есть, ну, типа, не греется и лобзики ровные? Или 45 градусов это не та температура, что бы говорить о перегреве?

n-p-n написал : я не специалист, но меня тоже немного удивляет склонность некоторых моделей (пока замечены такие у Боша, Деволта и Макиты)

У Девалтов редуктор не греется, не помню таких жалоб, у самого 331, заклебёщся его нагревать,только чуть тёплый.Муня может подтвердить у них 330 на производстве работают, на сколько я помню. 2 192509 Вы бы угомонились?! Вам про детектор совершенно верно и BOSCHTEAM и форумчане написали. Наводки это! НАВОДКИ! Коснитесь свободной рукой стены в момент измерения и "будет вам счастье"!

Eddy21 написал : У меня китайченок за 200 рублей безошибочно в любой стене проводку отслеживает

у меня дача в 25 метрах от ЛЭП. Аналогичный китайчонок показывает на всём участке гальваническое напряжение (на 1-м самом грубом пределе.) Орёт не умолкая :) Бош туда пока не вывозил...

192509 написал : Могут быть наводки и очень зависит от материала стен. Мне говорили, что иногда помогает даже если другую руку к стене прижать

На объекте бывает разное. Например, стена сырая, а на арматуре бывает фаза или её часть... Такое нередко встречается. И что должен в таком случае показать честный детектор?

O_TER написал : Редукторы обычно герметичные.

нет. Все, конечно, не разбирал, но те, что видел все были негерметичными. В некоторых даже противопылевой лабиринт сделан специальный. То есть, конструктивно сделан канал сообщающий внутренность редуктора и атмосферу.

krivoru4ka написал : У Девалтов редуктор не греется,

я не про лобзики, в данном случае, а вообще. Вот иллюстрация:

A.Kiselev написал : О данном факте нагрева могу сказать следующее: он действительно имеет место быть, причем по результатм проведенных тестирований, уровень нагрева не превышает допустимые значения, установленные нормами как Российского, так и Европейского законодательства. Мы как производитель рекомендуем работать УШМ в защитных перчатках, о чем и говорим в инструкциях по эксплуатации. Нагрев не влияет на долговечность работы инструмента, но принимая во внимание определнный дискофорт, при работе малых УШМ с фирменной системой пылеудаления "DES", была проведена модернизация корпусов, которая поволила уменьшить эффект нагрева инструмента.

2n-p-n Надо было уточнять! Тема про лобзики! Редуктор греется у DeWalt толь у новых малых УШМ.

2 krivoru4ka физика-то одна. Почему греются? Недостаточно охлаждаются...

Физика одна....Только нагрев редуктора на определённых аппаратах 135 - скорее всего -заводской дефект. А на DeWalt`их УГШ непродуманность (или продуманная плата) уникального по миниатюризации редуктора.

krivoru4ka написал : 2n-p-n Надо было уточнять! Тема про лобзики! Редуктор греется у DeWalt толь у новых малых УШМ.

+1. Особенно учитывая необычность этих УШМ. Пыль-то они наверное удаляют, но при этом, как я понял, получилось две крыльчатки, "дующие" в разные стороны (привет Мюнгхаузену! :) ).

Рекламный видеоролик DeWalt. В числе прочего - показана та крыльчатка, работающая "на выдув" пыли.

Не в той теме флудим.Крыльчатка отсеевающая мусор имеет прямые лопасти (на видео показано). Так что всасыванию воздуха они препятсвтуют не значительно, они даже поткручивают поток. Каким образом это влияет на редутор?

krivoru4ka написал : Так что всасыванию воздуха они препятсвтуют не значительно,

Зря Вы так думаете. Я собрал не один вентилятор с прямыми лопостями (в радиоэлектронных устройствах и даже в принудительной вентиляции подвала гаража) и производительность у них приличная. В ушмках помимо частиц пыли, эти лопасти отбрасывают и воздух, засасывая его в том числе и из корпуса, т.е препятствуют работе основного вентилятора.

krivoru4ka написал : Только нагрев редуктора на определённых аппаратах 135 - скорее всего -заводской дефект.

Тоже такого мнения.

Имею ту же проблему на 135-ом лобзе. Машинке три месяца. Перераспределение смазки по редуктору (лежала двумя комками) дало выигрыш в 15-20 градусов. Недели мучений хватило, так как до этого грелся до 70-80С (замерял мультиметром). Такой вот утюг :). Думал над заменой смазки, но тогда точно п...ц гарантии. Для её сохранения жиденький, черный цапонлак хорошо заметает следы после закручивания шурупов. Думается что изначально применена смазка с высокой теплопроводностью. Такое может быть?

krivoru4ka написал : уникального по миниатюризации редуктора

прям укникального? Не заметил :)

kosvn написал : черный цапонлак хорошо заметает следы после закручивания шурупов. Думается что изначально применена смазка с высокой теплопроводностью. Такое может быть?

нет, не может. Покрасьте редуктор снаружи этим самым цапон-лаком. Будет интенсивнее излучать и остывать.

krivoru4ka написал : Не в той теме флудим

Согласен. Предлагаю продолжить в правильной теме

n-p-n написал : Покрасьте редуктор снаружи этим самым цапон-лаком.

Напомнило это: За пару тыщ- "со всеми пирогами и блинами..." -:)

2 Михалыч ну так. Инженерная мысль не дремлет :) Раз охлаждение недостаточно, нужно принять меры :)

Михалыч написал : Напомнило это:

маленький ОФФ. Кстати, а для чего на ДеВольтовских лобзах снизу (между платформой и моторным остеком) эта штырькообразная загогулинка?

Eddy21 написал : эта штырькообразная загогулинка?

рычаг фиксации угла наклона подошвы?

n-p-n написал : нет, не может. Покрасьте редуктор снаружи этим самым цапон-лаком. Будет интенсивнее излучать и остывать.

Причем здесь корпуса редукторов? Ваша ирония здесь не ясна. Сказано про сохранение гарантии и скрытии следов от отвертки на шлицах шурупов. Обертывание жала отвертки целофанами и марлями не поможет. Знаю по ремонту быт. техники, как и про эфективность цапонлака.

mmg написал : температура в редукторе доходит до 80 град., пришли к выводу что не та смазка и ждут теперь от Боша смазку - а когда она придет - х.з.".

Кстати смазки отличаются теплопроводность в очень широких пределах, но про то что смазка не правильно подобрана бошем вполне вероятное предположение.

kosvn написал : Кстати смазки отличаются теплопроводность в очень широких пределах

расскажите об этом подробнее. Желательно с данными о конкретных смазках и их теплопроводности...

Низкая теплопроводность густых смазок вообще то относится к их недостаткам. Но если попробывать подобрать другую смазку, то может получится выиграть десяток градусов на корпусе редуктора. В часности интересен опыт использования не жирных смазок на тефлоновой основе.