Аватар пользователя
amentist

Местный

Регистрация: 27.10.2010

Житомир

Сообщений: 363

14.02.2012 в 11:54:06

Дмитрий Т, Это всего лишь оптический обман.Многие,с пеной у рта будут доказывать,что у Запорожца тоже одна крестовина,забывая ,что в начале вала есть крестик (этакий допотопный ШРУС",который и является первой крестовиной. Иначе на скорости автомобиль двигался бы,как кролики размножаются. Уважаемый Бело,мне бы хотелось увидеть как ВЫ крутите руль со скоростью 3 000 оборотов,понятно,что в случае с рулевым механизмом угловая скорость при 20об/мин особого значения не имеет.

0
Аватар пользователя
Мостовик

Местный

Регистрация: 24.02.2009

Оренбург

Сообщений: 801

14.02.2012 в 11:57:42

Бело написал : И я - рулевое УАЗ

*да на уазе 1 крестовина но там и угол невелик (его вобще на глаз не видно))старые были без крестовины вообще:o

Ранее на газ-69 передние полуоси (кулаки) были не шрус а шнус (крестовина)я ставил такой на уаз не ходит он долго, как реализовано на газельке незнаю но она тоже газ кто их автостроителей наших может понять?:mad:*

0
Аватар пользователя
Бело

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 5594

14.02.2012 в 12:01:17

Каков вопрос таков ответ

amentist написал : подскажите где Вы видели технику с одним карданным шарниром?

Про скорость ...

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11609

14.02.2012 в 12:42:40

amentist написал : Это всего лишь оптический обман.

Та Вы што??...:eek:Та не может быть!!...:swoonНу надо же...ну-ка-ну-ка...откройте мне глаза...вот скан из газелевской инструкции с чертежом поворотного кулака (фото)...:yu

amentist написал : Многие,с пеной у рта будут доказывать,что у Запорожца тоже одна крестовина,забывая ,что в начале вала есть крестик

Мне можно без пены показать на чертеже пресловутый "крестик"...;)

amentist написал : Иначе на скорости автомобиль двигался бы,как кролики размножаются.

Вы ездили на полноприводной Газели?

0
Вложение
Аватар пользователя
amentist

Местный

Регистрация: 27.10.2010

Житомир

Сообщений: 363

14.02.2012 в 14:01:59

Дмитрий Т написал : Вы ездили на полноприводной Газели?

Не-а, это же иномарка. Полагаю, что на Ваш вопрос Мостовик ответил ранее. Не корректно для доказательства предоставлять только колесный узел,если бы весь узел до КП,было бы понятно такое решение конструкторов. Я так понял,что внимательно разобравшись,Вы пришли к выводу,что достаточно одного карданного шарнира для сочленения мотоблока с фрезой,а небольшую неравномерность можно игнорировать.Главное - Вы зто сделали и испытали первым, теперь всем проще,за что и благодарен. Да и спорить о нюансах - неблагодарное дело.

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11609

15.02.2012 в 20:40:31

amentist написал : Полагаю, что на Ваш вопрос Мостовик ответил ранее

Вообще-то я ничего не спрашивал.

amentist написал : Не корректно для доказательства предоставлять только колесный узел,если бы весь узел до КП,было бы понятно такое решение конструкторов.

???...в поворотном кулаке использован ОДИН шарнир неравных угловых скоростей, при чем здесь привод о кпп? Он обычный, ничего интересного.

amentist написал : Я так понял,что внимательно разобравшись,Вы пришли к выводу,что достаточно одного карданного шарнира для сочленения мотоблока с фрезой,а небольшую неравномерность можно игнорировать.

Конечно, неравномерность вращения фрезы (а неравномерность эта незначительна при умеренном угле) никакого влияния ни на что не оказывает. В приведенном примере поворотного кулака Газели эта неравномерность тоже нивелируется, т.к. включать передний привод можно только на грязной или скользской дороге, на которой колеса просто проскальзывают. Ну, а на буксующей фрезе эта неравномерность вообще по-барабану.

amentist написал : .Главное - Вы зто сделали и испытали первым, теперь всем проще,

Делайте без сомнений, работает такой узел отлично, только с углом не перестарайтесь...

0
Аватар пользователя
Мостовик

Местный

Регистрация: 24.02.2009

Оренбург

Сообщений: 801

15.02.2012 в 20:59:25

amentist написал : весь узел до КП,было бы понятно такое решение конструкторов.

на газ 69 и уаз трансмиссия схожа а вот привод разный и ничего ездят , кстати шруз уаз некоторые умельцы протачивали и ставили крестовины (давно это было счас проще и дешевле купить новый шрус) но вот ресурс у таких приводов был мал(разбивало валы в местах установки крестовин"ПРОУШИНЫ" или как там их грамотно назвать) на приводе фрезы они проходят ой как долго крестовина и кардан жигулей на аппарате с двигателем 5-8лс становится неубиваем кроме того на вом шлицевая это+ )))) *ИХМО не пинать*

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11609

15.02.2012 в 21:07:05

Мостовик написал : на приводе фрезы они проходят ой как долго крестовина и кардан жигулей на аппарате с двигателем 5-8лс становится неубиваем кроме того на вом шлицевая это+ )))) *ИХМО не пинать*

Совершенно верно, суммарная нагрузка на шарнир в разы меньше, чем на жигуле, причем надежности добавляет и то, что нагрузка на шарнир не знакопеременная как на авто.

0
Аватар пользователя
Мостовик

Местный

Регистрация: 24.02.2009

Оренбург

Сообщений: 801

15.02.2012 в 21:18:44

Дмитрий Т а с другой стороны что мешает другим пойти своим путем и собрать шарнир взяв за основу шрус например с оки размер не велик а запас прочности тоже немал ))ИМХО

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11609

15.02.2012 в 21:33:23

Мостовик У этого варианта есть существенные недостатки (рассматривал и такой)- это цена и габариты, слишком большая длина шарнира получиться и в целом комплекса мб-фреза. Крестовина тем и хороша, что компактна, проста и надежна, ну и цена.

0
Аватар пользователя
Мостовик

Местный

Регистрация: 24.02.2009

Оренбург

Сообщений: 801

15.02.2012 в 21:52:39

Дмитрий Т написал : Крестовина тем и хороша, что компактна, проста и надежна, ну и цена.

согласен и тем не менее кому не по душе ШНУС ставь ШРУС и наоборот )))

а на мой взгляд шарнир конечно получился мощный, рабочий и он там дествительно нужен, но вот нагрузки но вом и редуктор фрезы както не равномерны, это как будто фреза все время *получает резкие нагрузки (ну рывки чтоли) а с другой стороны угол не велик,:confused: короче ребята время вас рассудит а вот я при случае себе такой сделаю(постараюсь шрус если на скупке металла наиду):o

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11609

15.02.2012 в 22:09:26

Мостовик написал : но вот нагрузки но вом и редуктор фрезы както не равномерны, это как будто фреза все время *получает резкие нагрузки (ну рывки чтоли)

Эти нагрузки ничто по сравнением с теми, что фреза получает от почвы- это и засохшие комки земли, корни, камни и т.д.

0
Аватар пользователя
Мостовик

Местный

Регистрация: 24.02.2009

Оренбург

Сообщений: 801

16.02.2012 в 13:16:13

Дмитрий Т не могу не согласиться с вами*

0
Аватар пользователя
Titanic

Местный

Регистрация: 27.03.2010

Ульяновск

Сообщений: 83

16.02.2012 в 14:05:42

Друзья, давайте не будем вводить друг друга в заблуждение. 1)В автомобиле УАЗ применяется шарнир равных угловых скоростей, иный варианты- это кустарный колхоз. 2)Газель полноприводная действительно имеет крестовину вместо ШРУСа, но это НЕДОСТАТОК. Поскольку жесткого зацепления фрезы и почвы нет, то рывки вызванные применением крестовины в приводе легко демпфируются эластичностью почвы. О чем и говорит 7-ми летний опыт эксплуатации. У автомобиля есть жесткая связь колеса с дорожным полотном, однако здесь демпфером выступает покрышка. Поэтому газель полноприводная ездит, хоть и не долго. Вполне возможно обойтись и одной крестовиной.

0
Аватар пользователя
amentist

Местный

Регистрация: 27.10.2010

Житомир

Сообщений: 363

16.02.2012 в 18:09:09

Titanic написал : Вполне возможно обойтись и одной крестовиной.

А если я хочу иметь один такой,но универсальный узел.Для одной фрезы согласен. Думаю закончить к сезону две приблуды от ВОМ:горизонтальную роторную борону (колесо) и дисковый плуг-лущильник,а к нему нужен изгиб валов в двух плоскостях + регулировка угла атаки. Почему -то даже на самых маленьких тракторах на ВОМ две крестовины. Не очень хочется переделывать. Наверное,поищу на разборках Шрус от японских лилипутов.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу