Аватар пользователя
saiiia

Местный

Регистрация: 07.02.2010

Ханты-Мансийск

Сообщений: 24

06.04.2011 в 18:53:58

Доброго времени суток всем.
Есть небольшая проблема с наливным полом. Месяц назад делал черновое выравнивание перекрытия смесью юнис горизонт универсальный, комната 20 квадратов. Уехал в отпуск, приехал, в центре комнаты круг, типа овал, трещины, бухтение. Киянкой простучал пол, шпателем убрал отслоившуюся наливайку.
Вопрос, сбивать весь пол, или оставить тот что не отбился киянкой и не подковыривается шпателем? Далее думаю работать ветонитом 3000 и 5000.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

06.04.2011 в 19:03:55

цементные наливайки (не все правда) имеют усадку. если основание слабое, или что то с грунтовкой, отслоение бывает. ремонтировали локально (правда могут быть сложности). проверить всю поверхность, все под чем чувствуется пустота снимать (мы резали болгаркой потом снимали), можно не заморачиваться а сбивать молотком и шпателем. (кстати на нижней стороне наливайки будет причина, или песчинки от основания или грунтовка). остальное грунтовать. вет 3000 наливайка (усадка 0,5 мм, т.е. можно считать безусадочной), вет 5000 это быстрый раствор (1 см высыхает 24 часа), именно не застывает, а высыхает для послдующих работ. если толщина заливки больше 5 мм (та что отслаилась), я бы сначало протянул (вет 5000 не растекается работать надо шпателем или правилом) вет 5000, на следующий день загрунтовал и все залил вет 3000. если заливать сразу наливайками, тогда может проявиться края "ям" (того что вырубали), если лить только в ямки, может оказаться что пол (предварительно выравниваемый) не в горизонт. вет смеси не плохие но не самые дешовые, ч то у вас есть еще в наличии?

0
Аватар пользователя
vlad-mal

Местный

Регистрация: 09.01.2009

Москва

Сообщений: 999

13.05.2011 в 16:16:02

Дополнение - наблюдение.

Валялось у меня три мешка Т45, купленные два года назад. Понадобилось залить одну комнату, купил еще три мешка Т45. Обнаружил, что инструкция на новых мешках отличается от тех, что на старых. В частности, увеличено количество воды: до 7.4 литров на мешок (ранее было - 6.8 на мешок максимум). Ну, я выполнил заливку в два этапа, по три мешка (отдельно старая смесь, отдельно новая). Обе партии замесил, исходя из новых рекомендация (7.4 литра воды на мешок). Залитая смесь высохла, была кое-где (на "старом" участке) подправлена, прогрунтована акриловым грунтом и сверху наклеена пробка. За две недели наблюдений (до поклейки пробки) трещин не появилось.

В процессе работы заметил, что время жизни "нового" основита существенно выше старого (30 и более минут). Старый загустел (и, следовательно, стал непригоден для работы) уже минут через 15 после замешивания. Соответственно, "новый" основит более качественно растекся, а старый пришлось кое-где подшлифовать/подшпаклевать.

В то же время, совершенно ясно, что прочность "нового" основита стала существенно ниже, чем "старого". "Старый" - как прочный камень, не царапается ножом, а новый - как кусок известняка. Твердый, но легко режется и колется. Хотя, работать стало удобнее.

7.4 литра - возможно, слишком много. Хотя я очень тщательно размешивал миксером в два этапа, после розлива "новой" партии сверху проступила пленка чистой воды. Которая не высыхала часа полтора, вводя в смущение. Однако, все обошлось. :)

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

13.05.2011 в 16:24:33

vlad-mal написал : проступила пленка чистой воды

это не хорошо, называется это безобразие расслоение. по этой причине и слабый

vlad-mal написал : как кусок известняка

очень удачное сравнение, т.к. именно наполнитель (легкий и разрушился).
на будующее если такое происходит, следующий замес с меньшей водой, и налить поверх налитого (если процесс продолжается), т.е. при заливке а не после, когда начинается твердение.
вообще при долгом хранении смесь "подсыхает", становится гуще на заявленной воде (это же лабораторная цифра, для совсем свежей воды), хуже растекается, быстрее встает и т.д.

vlad-mal написал : меня три мешка Т5, купленные два года назад.

это ошибка или действительно 5 а не 45 ?

0
Аватар пользователя
vlad-mal

Местный

Регистрация: 09.01.2009

Москва

Сообщений: 999

13.05.2011 в 16:44:25

gans gr написал : это не хорошо, называется это безобразие расслоение. по этой причине и слабый

Ну, вроде бы по инструкции все делал, воду отмерял тщательно. Потому и отписался здесь, чтобы люди имели в виду: 7.4 литра на мешок - уже "та самая" граница.

gans gr написал : это ошибка или действительно 5 а не 45 ?

Конечно, Т45. Исправил, спасибо.

0
Аватар пользователя
FARAON7575

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

13.05.2011 в 16:55:05

Я на 7л бодяжил,все ок

0
Аватар пользователя
Alex_37

Местный

Регистрация: 21.04.2011

Москва

Сообщений: 8

18.05.2011 в 23:45:09

Подскажите,

  1. Основит Т 41 при заливке тоже игольчатым валиком проходить или достаточно правилом, а игольчатый используют только в наливном полу или при основной стяжке тоже?? И правильно ли я понял (новичек совсем в ремонте), что:
  2. если перепад пола (просто бетонная плита лежит) от 2 см до 5-6 см, то использовать надо просто основную стяжку (например, Основит Т 41 ) , а если перепад маленький ( до 3 см), то можно на бетонную плиту сразу наливной пол (Основит Т 45, например..) ??????????
0
Аватар пользователя
vlad-mal

Местный

Регистрация: 09.01.2009

Москва

Сообщений: 999

18.05.2011 в 23:52:07

Alex_37,

  1. Не нужно валика , валик только для жидких смесей.
  2. Да!!! :)
0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

19.05.2011 в 09:46:47

Alex_37 написал : от 2 см до 5-6 см, то использовать надо просто основную стяжку

маяки надо ставить, а то потом

Alex_37 написал : сразу наливной пол (Основит Т 45, например..) ??????????

:)

0
Аватар пользователя
Alex_37

Местный

Регистрация: 21.04.2011

Москва

Сообщений: 8

22.05.2011 в 23:09:50

Подскажите, пожалуйста!
на стяжку пола (Основит Т 45) я кладу лист фанеры, затем подложку, затем ламинат. Как лист фанеры прикрепить к стяжке и нужно ли, вообще, крепить? зазоры между листами фанеры оставляю по 1 см (на случай "гуляния" фанеры и достаточно ли 1 см?), а вот этот зазор нужно чем-то заделывать?? шпаклевать?

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

22.05.2011 в 23:36:45

Alex_37 написал : на стяжку пола (Основит Т 45) я кладу лист фанеры,

а зачем?

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Alex_37

Местный

Регистрация: 21.04.2011

Москва

Сообщений: 8

22.05.2011 в 23:57:41

koris написал :

фанеру советовали для тепла и для ровности. Под ламинат, чтобы он ровно лег. Посоветовали сначала на бетонную плиту стяжку, затем наливной пол (разливайка) (для более гладкой поверхности для укладки ламината. Или на бетонную плиту стяжку, а чтобы не делать наливной пол сверку (тонкий слой), то можно для тепла и ровности лист фанеры. Или что-то не так?

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

23.05.2011 в 00:25:40

Alex_37 мы делаем стяжку - на неё ламинат... если стяжка досталась от строителей и, как часто бывает, она неровная - наливной и ламинат... Имхо, фанера - перебор...

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Alex_37

Местный

Регистрация: 21.04.2011

Москва

Сообщений: 8

10.06.2011 в 00:44:45

подскажите, плиз, про Основит Т 45. Комната 19 кв.м. у нас. Перепад не большой минимум 0,4 см, максимум 2,6, т.е. разница между низким и высоким уровнем всего 1,8 см.

  1. какой лучше делать минимальный слой в самом низком уровне? я предполагаю 0,5 см (где завышен пол) и 2,3 см (где занижен пол).
  2. Т 45 по маякам не зальешь! а куда выливать смесь: в центр комнаты (19кв.м.) или в угол, где слой Основита Т 45 будет самым тонким и он сам утечет в более глубокие места?
  3. Правилом разгонять в какую сторону? просто орентируясь по линиям, нарисованным на стенах в качестве общего уровня?
0
Аватар пользователя
Чип и Дейл

Местный

Регистрация: 19.09.2007

Москва

Сообщений: 1688

10.06.2011 в 01:10:23

Alex_37
Не мучайтесь с наливайкой! Используйте Т-47 правИлом по маякам. В верхней точке поднимется на высоту маяка = 6 мм, в нижней - соответственно + 18мм. Наливайкой, конечно, верхнюю точку можно в ноль вывести, но без опыта можете не справиться. Фанера вообще не нужна!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу