Рынок ЛКМ в России

iale написал : качественный ЛКМ назвать российским можно несколько условно.

Эта фраза - квинтэссенция вашего отношения к российским продуктам.
Это "ваше все".... (имею в виду не только iale)

Типа, если бы сборная России выиграла чемпионат мира по футболу, нашлись бы люди, которые сказали, что это "условно наша" сборная. Мол, тренер голландец и форвард бразилец...

А вот при проигрыше они скажут - это же "наши", они играть не умеют и не хотят.. Национальный состав в этом случае в расчет не принимается...

Все наши краски - г....о, все импортные - качественные.
А если наши вдруг качественные - они как-бы "не совсем наши".

Позиция понятная - и высказывалась в этой теме многократно, разными людьми и на разные лады.

Юлия-м права - мы пошли по кругу.

Волк ...У меня создалось впечатление, что, скорее - кругами...

iale написал : Т.е оконная эмаль капризна и под нее требуется тщательный подбор материала и режимов нанесения ?

Оконная эмаль не капризна. "Тщательный" подбор материала не требуется.

Капризен может быть заказчик - например, подгоняя маляра со сроками. Капризна может быть древесина - например, выделяя смолу. Капризна может быть погода. "Тщательная" подготовка нужна перед нанесением оконной эмали любого производителя. Мы проконтролировать все это не можем.

iale написал : А как "маляру" дать заказчику гарантию на свою работу ?

Гарантия "маляра" это "Мамой клянусь"?
А потом валит все на краску... При работе с частником - никто никакой гарантии не дает и не получает.

Нужна гарантия - обращайтесь в серьезные профильные организации. Там вы их получите. Сами пишете:

iale написал : "денежный" потребитель имеет гораздо больше рычагов влияния на качество товара - административных, юридических ...работы производят более-менее профессионально обученные люди, которые по долгу службы обязаны знать свойства материалов ( туфту тяжелее впихнуть ) и отвечать за это.

Правда, при этом такие организации рассматривать не хотите:

iale написал : "Денежные" компании пока можно оставить "в покое"

:)

Красильщик написал : ...У меня создалось впечатление, что, скорее - кругами...

причем не только в форумах по строительной тематике. Весна наверно сказывается.

Волк написал : Эта фраза - квинтэссенция вашего отношения к российским продуктам.
Это "ваше все".... (имею в виду не только iale)

Отнюдь имхо :) http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=79614

Волк написал :

• рецептуры используются либо 100% импортные, либо на 100% собственные - компромиссов нет
• закупаются компоненты - в подавляющем большинстве европейские, от ведущих производителей (Rohm & Haas/Dow, BASF, DuPont, Huntsman, Omya и тд)

Это лишь комментарий к вашим словам :) Из хорошего сырья на хорошей линии по отработанной рецептуре... осталось не испортить :) Всеволожский Форд при этом российским отнюдь не называют, а "российской сборки" - это и есть "несколько условно"

Волк написал : Капризен может быть заказчик - например, подгоняя маляра со сроками. Капризна может быть древесина - например, выделяя смолу.

на пр-ве этих проблем не бывает ? Часто они в гораздо бОльших масштабах...

Волк написал : Гарантия "маляра" это "Мамой клянусь"?
А потом валит все на краску... При работе с частником - никто никакой гарантии не дает и не получает.

Наверно вам не повезло встречаться с настоящими мастерами :( ...или ремесленниками в хорошем смысле слова. Для них "слово" зачастую гораздо дороже "юридической" гарантии, ибо слово мастера - это их хлеб, раз подвел, два, три... и всё...сиди без работы - сарафанное радио быстро работает.

Волк написал : Нужна гарантия - обращайтесь в серьезные профильные организации.

смешно :) Для серьезной организации - несколько окон окрасить - тьфу, на "бумагу" больше потратишь

Красильщик написал : ...У меня создалось впечатление, что, скорее - кругами...

Этого следовало ожидать - "Иван кивает на Петра, а Петр на Ивана" Производитель любыми путями ( "плохие" ГОСТы, фальсификации конкурентов, низкая квалификация потребителя... ) "открещивается" от подтверждения свойств своей продукции, а потребитель ( купив "кота в мешке", протухшую грунтовку, почти воду или растворитель вместо краски, увидев облупленные после года эксплуатации стены, окна, быстро пожелтевший потолок, нарушив по знанию/незнанию/отсутствию информации технологию работ... ) трансформирует негатив на производителя...увы, довольно часто на отечественного.
А поскольку отечественных пр-лей много и не вся их продукция отличается стабильным качеством, то общий "лейбл" - "отечественный производитель" и порождает определенное отношение к российской продукции.

iale написал : Этого следовало ожидать - "Иван кивает на Петра, а Петр на Ивана" Производитель любыми путями ( "плохие" ГОСТы, фальсификации конкурентов, низкая квалификация потребителя... ) "открещивается" от подтверждения свойств своей продукции, а потребитель ( купив "кота в мешке", протухшую грунтовку, почти воду или растворитель вместо краски, увидев облупленные после года эксплуатации стены, окна, быстро пожелтевший потолок, нарушив по знанию/незнанию/отсутствию информации технологию работ... ) трансформирует негатив на производителя...увы, довольно часто на отечественного.
А поскольку отечественных пр-лей много и не вся их продукция отличается стабильным качеством, то общий "лейбл" - "отечественный производитель" и порождает определенное отношение к российской продукции.

iale написал : Это лишь комментарий к вашим словам
Из хорошего сырья на хорошей линии по отработанной рецептуре... осталось не испортить
Всеволожский Форд при этом российским отнюдь не называют, а "российской сборки" - это и есть "несколько условно"

iale написал : Наверно вам не повезло встречаться с настоящими мастерами ...или ремесленниками в хорошем смысле слова. Для них "слово" зачастую гораздо дороже "юридической" гарантии, ибо слово мастера - это их хлеб, раз подвел, два, три... и всё...сиди без работы - сарафанное радио быстро работает.

Мне кажется, что рассматривая проблематику "Российского рынка" ЛКМ мы наконец-то приближаемся к обсуждению такой категории как "Переработчик"...:clapping
(Как-то устал от категорий "Производитель" и "Потребитель"... Хотя, и уважаю обе...):)
Это же "технологическая цепь"... Не так ли?...:)

Если краска произведена в России - это краска российского производства, а не "условно российского". Что там внутри - это дело производителя.

iale написал : Из хорошего сырья на хорошей линии по отработанной рецептуре... осталось не испортить

У нас (как и везде) есть компании, которые могут испортить самое лучшее сырье. Есть - которые не испортят. С этого я и начинал данную тему:

"На территории России есть производители ЛКМ (отечественные и зарубежные) которые производят краску абсолютно европейского качества". (цитата примерная)

Привел список, предложил его дополнить и высказаться...

Высказывания форума (если суммировать) - абсолютно негативные. Тут в российского производителя ЛКМ не верят.

Поскольку мне известно сколько усилий и средств вкладывается, какие светлые головы этим занимаются, и чего удалось добиться многим российским производителям ЛКМ - мне очень жаль.

Тот, кто при покупке красок даже не смотрит в сторону полок "маде ин раша", по большому счету наказывает сам себя.. На этих полках стоят разные продукты. В том числе - самого высокого качества.

Но если вас тянет на Johnstones, Ben Moore и Dulux - не вопрос ! Покупайте! Кошелек ваш... И продавайте. Продавцам тоже кушать хочется...

По счастью, тренд на реальном рынке другой.... :)

Для себя лично я эту тему прикончил. Еще раз всем спасибо.

2Волк
И Вам спасибо!!! Надеюсь, Вы продолжите своё присутствие в "этой теме" (Не ёрничаю и не "подкалываю") Абсолютно здравые мысли... Приятное общение...

P.S. Dulux , как я слышал уже чуточку становится Российским...:)
(Повторюсь - Не ёрничаю и не "подкалываю"):)
Хороших Вам выходных...:)

Красильщик написал : Хороших Вам выходных...

Взаимно :)