Резюме про самонивелирующиеся полы

А каково мнение (если есть опыт) у уважаемого gans gr о смеси Горизонт-2 ? (я вот один мешок испробовал на локальной впадине - растекся хирово, но зато "прикипел" к хировой стяжке здорово). Смотрю в его сторону для заливки всех комнат (нужен тонкий слой 1-15 мм)

Glaz написал : смеси Горизонт

не только опыт но мы их и протестировали, минус по сравнению с продвинутыми наливайками,не достаточно большая растекаемость, время схватывания великовато и время высыхания, наполнитель не очень крупный что не плохо, короче если на первом месте стоит значение цены то можно работать. кстати единственный материал (старатели, ивсил, основит..) который справился с ракель тестом. а растекся плохо что это выравнивающая масса а не нивелирующая (метод конуса 19см) в противоположность 22-24см которые текут более серьезные смеси. чтобы растекалось лучше, необходимо качественный грунт, или грунтовать в несколько слоев, и потом протягивать ракелем или шпателем и валиком. можно добиться не плохих успехов.

gans gr написал : единственный материал (старатели, ивсил, основит..) который справился с ракель тестом.

Что за тест ?

gans gr написал : минус по сравнению с продвинутыми ...... время схватывания великовато ...

Так это ж хорошо !

gans gr написал : можно добиться не плохих успехов

да уж, добиться плохих успехов, а также успешных неудач - не хотелось-бы ;-) Дык, что все-таки из наиболее распространенных на рынках самонивелир-смесей для тонкого пола можете посоветовать ? (глимс,старатели, ивсил ? (ветонит и форбо -опускаю, про них понятно)

Glaz написал : Что за тест ?

конус объемом 100мл с отверстием внизу 5 мм, из него с высоты льется масса на пленку на стекле, смотрится время истекания через 10 мин, ракелем (с увеличенным зубом 10 мм) поперек проводится 2 раза, смесь должна затечь и следов не оставить (т.е. реально выровняться).

Glaz написал : Так это ж хорошо !

с одной стороны хорошо для работы, дольше можно мазюкаться, зато потом и застывать будет дольше (ходить запрещено) и в конечномсчете высыхание как мин 7 дней, (а у форбо 3 мм 24 часа под настил)

Glaz написал : глимс,старатели, ивсил ?

если плавающие системы (ламинат пар доска) тогда можно глимс (только он стоит как форбо если не дороже), если плитка то однозначно юнис.

Я бы добавил вот что:

• замешивать каждую порцию заливки в чистой бадье и чистыми инструментами, чистой холодной водой.

Т.е., если потратьте дополнительно одну минуту на ополаскивание и протирание ванны от предыдущей партии замеса - сэкономите до 15 минут жизни смеси. Проверено.

vlad-mal написал : замешивать каждую порцию заливки в чистой бадье и чистыми инструментами, чистой холодной водой

Это точно. Причем с игольчатого валика и бадьи можно не только протирать свежий раствор, но и сколачивать сухой (довольно чисто получается). Но это ОБЯЗАТЕЛЬНО.

gans gr написал : самое главное не экономить на грунтовке.

Т.е.грунтовка вполне нормально приклеит сетку к основанию. А какую сетку рекомендуете? размер ячеек? толщина налива, видимо, должна быть не менее см. и ещё вопросик, т. к. основание-гкл, все ли смеси нормально применять по гипсовому основанию?

Какие нафиг самонивелирки и прочие ровнители ?! Чё мудрить ? Читаем ниже ...

"Ровный и красивый пол – украшение любой комнаты. Выровнять небольшие неровности под силу каждому. ........................ Чтобы заплата, заполненная выравнивателем, не растрескалась, необходимо позаботиться о несущей поверхности. Соскребаем штукатурку и очищаем полы от потоков цемента. Выбоины и вмятины более 2 см. глубиной заделываем. Тщательно пылесосим пол. Проверяем несущую поверхность на пористость. Для этого надо плеснуть на очищенный пол немного (четверть стакана) воды. Если вся вода впитается по крайней мере за минуту, значит пол слишком порист и понадобится грунтовка. Грунтовка накладывается малярным валиком, как краска, а потом просушивается. Строительный раствор растворяем в ведре воды. Чтобы получить однородную массу, размешиваем ее мешалкой или электромешалкой. Когда раствор станет жидким и однородным, без комков и сгустков, оставляем его на несколько минут в ведре – успокоиться. Опрокидываем ведро у дальней стены комнаты. Размазываем раствор кельмой, попутно убираем все сгустки, комки, посторонние частицы. Слой должен быть очень тонким – очень редко допускается толщина свыше 1 см. Второй слой накладывают после затвердевания первого – когда тот уже тверд, но еще не совсем высох. Если уж без второго слоя не обойтись, для удобства лучше снова начать с грунтования. Мощный слой разравнивающего раствора (до 2,5 см. по всей площади и до 5 см. на отдельных участках) применяется редко и имеет смысл только на очень неровных полах....."

взято с http://www.diy.ru/dom_i_uchastok/68_stroitelstvo_doma/82_pol/smoothly/vyiravnivaem-pol/

Glaz написал : Какие нафиг самонивелирки и прочие ровнители ?! Чё мудрить ? Читаем ниже ...

Так ниже о том же ровнителе. Вы о чем?

VoXa_07 написал : Т.е.грунтовка вполне нормально приклеит сетку к основанию

нормально как раз для того чтобы не всплывала и при этом будет работать как надо.

Я бы добавил (по собственному успешному опыту):

1. Для грунтования основания под стяжку желательно использовать не обычную грунтовку (типа Ceresit CT17 или Betonit-Дисперсия, а специальную грунтовку под стяжку типа Betonit Дисперсия МД16 (разведённую 1:3), что существенно повышает растекаемость и адгезию наливного пола.
2. Сухую смесь Betonit лучше разводить не чистой водой, а добавлять 10% Betonit Дисперсии, что повышает адгезию, прочность и эластичность стяжки.

Izb написал : Сухую смесь Betonit лучше разводить не чистой водой, а добавлять 10% Betonit Дисперсии, что повышает адгезию, прочность и эластичность стяжки

все это приводит к увеличению стоимости материала. тогда вопрос? зачем изначально покупать Г... если есть материалы которые содержат в своей рецептуре все добавки? кстати появился рус. яз сайт форбо www.forbo-stroitech.ru

gans gr написал : зачем изначально покупать Г... если есть материалы которые содержат в своей рецептуре все добавки?

У меня встречный вопрос, почему форбо в розницу проблематично купить даже в Москве? Объемы не те чтобы заморачиваться тем же интернет магазином?

Нужно выровнять уклон 10мм и по минимуму поднять уровень пола, комната 12м2. Основание плавающая стяжка из пескоцемента. В качестве демпферной ленты думаю проклеить двойной слой пенофола 3мм. Хочется обойтись без маяков, поэтому выбор пал на ветонит ваатери файн 0-10мм, лучшее из того что что можно хоть как-то найти. Возник вопрос какой минимальный слой допускает файн, почему-то не вериться в "0мм"?

solder написал : У меня встречный вопрос

отличный вопрос. постоянно возникают вопросы, розница это работа, а босы очень не любят напрягаться. по сути до кризиса всех все устраивало, так как на объекты продавалось море строительной химии (грунтовка клей и тд). с наливайками было по другому. когда не было аналогов форбо продавалось на ура. со временем стали заменятся на более дешовые. и опять же политика диллеров, чтобы получить нормальный процент надо продать на объект. так и продается. для понимания последняя крупная продажа более 200 т на один объект. плюс обязательства перед теми же диллерами (играющими в пасьнс и попивающими кофе) (конечно не всеми. но при пассивных продажах сложно насытить всех желающих, надо показывать, объяснять и т.д. до недавного времени этим занимались немцы, голандцы, французы. а там другой строительный бизнес (хороший плохой не важно, другой), пока доказали необходимость именно таких или других материалов, пока сделали именно то что устраивает укладчиков (потребителе) идет время. есть очень хорошие диллеры, которые крутятся, развивают розницу. поругался с босом только что как раз, на тему розницы. не хотят они. реально розница это сложная штука. короче пережидают кризис.