Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

28.07.2012 в 21:25:44

Масло - увы, нынче плохой индикатор. Точнее индикатор-то хороший, а вот "масло"... дело в том что натуральное сливочное масло вообще практически не замерзает, т.е. не леденеет. А вот всякие суррогаты, коих большинство в магазинах твердеют на холоде отменно.

0
Аватар пользователя
Лида

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

29.07.2012 в 02:16:41

zvezdopad написал : А вот всякие суррогаты, коих большинство в магазинах твердеют на холоде отменно.

Они по-разному твердеют. Суррогат каменеет, на хлеб из холодильника не намажешь, а масло просто твердеет, но ножу поддаётся легко.

Надо будет всё-таки при случае купить какой-нибудь градусник - интересно стало. Сколько лет холодильнику - никогда никаких вопросов не было, и признаков разницы температур тоже. А теперь, когда выяснилось, какие у людей бывают развитые органы чувств :), захотелось проверить, насколько они у меня не развитые :)

0
Аватар пользователя
serg-radomir

Местный

Регистрация: 03.10.2009

Владимир

Сообщений: 1382

29.07.2012 в 02:47:52

Лида написал : Они по-разному твердеют. Суррогат каменеет, на хлеб из холодильника не намажешь, а масло просто твердеет, но ножу поддаётся легко.

Масло производят разной жирности. Допустим, других добавок в нем не будет (в основном это жиры растительного происхождения). Твердеет такое масло практически до одинаковой степени, оттаивает медленно (значительно медленнее, чем с растительными жирами). Если такое масло (условно - натуральное) достать из холодильника, то оно еще какое-то время будет сохранять твердость. Замороженное масло тем более хрупко при резке, чем меньше там жирность. Так что ломается при резке у вас масло натуральное, по обезжиренное.

Сейчас ещё производят "масла" (их, по-моему, должны обзывать спредами, а не подсовывать как масло) с добавлением растительных жиров, при тех же температурах они меньше твердеют, чем натуральное (без подобных добавок) и если его достать из холодильника, то оно очень быстро переходит в мягкое состояние (практически сразу). Это происходит ввиду неоднородности состава: составляющие из животных жиров по-прежнему еще твердые, а растительные уже переходят в разжиженную стадию (из-за различности физических свойств), получается картина навроде мелкопорубленного льда в воде - то есть - полужидкая субстанция. Но в этом продукте все хорошо размешано, так что картины именно как с кусками льда в проруби не заметить - частицы слишком мелки. Ну, как и лёд в воде, животные жиры быстрее тают в такой субстанции. Так что, если вы достали брикет масла твердым из холодильника, а оно в течении минуты-двух превратилось в субстанцию навроде салидола по твердости, - то это не совсем масло :).

zvezdopad написал : дело в том что натуральное сливочное масло вообще практически не замерзает, т.е. не леденеет.

Леденеет масло с низкой жирностью (буквально, поскольку воды там больше), с высокой жирностью - твердеет, и обязательно твердеет. А вот то, что плохо эту твердость сохраняет (почти на глазах размягчается) - читайте выше.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

29.07.2012 в 10:02:43

serg-radomir написал : Леденеет масло с низкой жирностью (буквально, поскольку воды там больше), с высокой жирностью - твердеет, и обязательно твердеет. А вот то, что плохо эту твердость сохраняет (почти на глазах размягчается) - читайте выше.

Зачем читать выше? Мне описанные процессы "разжевали" работники лаборатории в подробностях ещё во времена моей работы по ремонтам медтехники. Уже тогда существовали суррогаты (в 79-89гг). Я именно это и описал, что заледеневшего натурального масла (80 и более% жирности) не бывает, что всё то что леденеет - суррогаты.

0
Аватар пользователя
serg-radomir

Местный

Регистрация: 03.10.2009

Владимир

Сообщений: 1382

29.07.2012 в 10:20:40

zvezdopad написал : Зачем читать выше? Мне описанные процессы "разжевали" работники лаборатории в подробностях ещё во времена моей работы по ремонтам медтехники.

Сами-то собственноручно масло из натурального молока взбивали (прям из-под коровы)? Такое вообще в руках держали или только магазинное? Мне вот доводилось и я знаю получше, как оно себя натуральное ведет, чем ваши неизвестно какой компитентности лаборанты (или то, как вы их слова восприняли...).

ПС Без дальнейших дебатов, вы свое мнение высказали, личное, я - свое.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

29.07.2012 в 13:00:42

serg-radomir написал : Сами-то собственноручно масло из натурального молока взбивали (прям из-под коровы)?

Вы веорятно сильно удивитесь но приходилось - поворочал 3-х литровую банку минут ...цать (едва руки не отвалились), дальше ворочала бабушка (тогда ещё живая). Она часто "сбивала" нам масло (молока было много). Поэтому насчёт вашего "знания получше" - довольно спроный вопрос. А насчёт "моих лаборантов" комментариев не будет, они всяко луше вас знавали органическую химию, среди них было довольно много кандиатов наук и это ещё советских времён (т.е. не купленных в переходе метро), чего у вас (как мне кажется) нету? Возможно вы всё-ж попутали свой суррогат с настоящим маслом?

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

29.07.2012 в 18:50:04

Сорри за оффтоп, но, как известно, сливочное масло от спреда можно отличить просто. Поместить его в морозилку. Вынутое на след. день масло под ножом будет колоться. Спред будет резаться. Причина - в растительных маслах, добавляемых в спред.

0
Аватар пользователя
Кимберли

Местный

Регистрация: 11.04.2009

Новороссийск

Сообщений: 775

09.08.2012 в 12:03:28

И в результате долгого лежания термометра на нижней и на верхней полке выяснилось, что внизу температура на градус больше

Лида, а у Вас холодильник с вехней или с нижней морозилкой? Сорри, если пропустила. *кстати, более корректными считаются те измерения, когда термометр помещают не просто в камеру, а в посудину с водой, и дают постоять*

0
Аватар пользователя
Лида

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

10.08.2012 в 20:15:50

Кимберли написал : Лида, а у Вас холодильник с вехней или с нижней морозилкой?

Все с нижней :) Термометр пока не приобрела, безуспешно пытаюсь ощутить разницу в температуре на вкус и подозрительно принюхиваюсь к творогу, привычно хранящемуся на верхней полке - пока ничего не унюхала :)

0
Аватар пользователя
Kirk-83

Местный

Регистрация: 25.02.2012

Нефтегорск

Сообщений: 298

20.05.2013 в 21:41:58

Кто имеет опыт эксплуатации встраиваемых холодильников. Подскажите оптимальный вариант. Что бы был не очень шумный.

0
Аватар пользователя
tvmaster

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

20.05.2013 в 22:59:21

Встраиваемых моделей холодильников совсем немного и выбирать особо не из чего. Берите любой, который лучше впишется в данный шкаф, что собственно послужит дополнительной шумоизоляцией. А вообще, холодильник не предназначен длл спального помещения именно по шуму, если вы для этого присматриваете. Если, холод новый, он ещё способен работать достаточно бесшумно, например, мою тошибу первые четыре годы было не слышно совсем. Со временем холодильник может зашуметь и это не будет неисправностью, такова особенность его работы. Поэтому, невозможно посоветовать не шумный холодильник, это не прогнозируется. Берите просто известную марку, бренд.

0
Аватар пользователя
Kirk-83

Местный

Регистрация: 25.02.2012

Нефтегорск

Сообщений: 298

20.05.2013 в 23:11:02

Спасибо за ответ. Выбираю щас между: Gorenje RKI4181AW цена где то 20-22 т.р. (уровень шума 40 дцб) и Liebherr ICUS 3314 цена где то 30-32 т.р. (37 дцб). Но отзывы по моделям нашел только на Gorenje. Люди отзывают положительно. Вот и чешу репу. То ли выбрать качество Liebherr или положится уже на реальные отзывы и при этом еще с экономить :).

0
Аватар пользователя
Al64

Местный

Регистрация: 08.05.2009

Москва

Сообщений: 329

21.05.2013 в 11:45:40

Выбирать теперь приходится не между фирмами, а странами происхождения. Я купил Либхер, оказалось из Болгарии, - "музыкальная шкатулка"! Рекомендую обратить взор на Икею - там появились встроенные холодильники, и как полагаю, именно Гореньё! По-моему это последний магаз, не превратившийся в хламовник.

0
Аватар пользователя
kra-mark

Местный

Регистрация: 25.01.2007

Москва

Сообщений: 1305

21.05.2013 в 12:36:37

Kirk-83 написал : Спасибо за ответ. Выбираю щас между: Gorenje RKI4181AW цена где то 20-22 т.р. (уровень шума 40 дцб) и Liebherr ICUS 3314 цена где то 30-32 т.р. (37 дцб). Но отзывы по моделям нашел только на Gorenje. Люди отзывают положительно. Вот и чешу репу. То ли выбрать качество Liebherr или положится уже на реальные отзывы и при этом еще с экономить :).

Выбранные модели холодильников соответствуют конструкции шкафа по размерам и способу навески дверцы? Обычно фирмы-изготовители кухонной мебели дают советы хотя бы по нескольким моделям холодильников, встраивающихся в конкретный шкаф.

0
Аватар пользователя
Kirk-83

Местный

Регистрация: 25.02.2012

Нефтегорск

Сообщений: 298

21.05.2013 в 12:44:11

kra-mark написал : Выбранные модели холодильников соответствуют конструкции шкафа по размерам и способу навески дверцы? Обычно фирмы-изготовители кухонной мебели дают советы хотя бы по нескольким моделям холодильников, встраивающихся в конкретный шкаф.

Так кухня еще не куплена. сначала технику решил выбрать. Или все равно могут потом не встроить? Чет как то не задумывался об этом.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу