Alex-968m написал:
Хочется поддерживать своим рублем именно отечественные заводы
Слава богу, что я не страдаю подобной чушью и предрассудками, например, бытовую технику российской сборки я больше в жизни никогда не куплю! Однозначно, лучше Китай, если нет другого выбора - ведь эти ребята куда более трудолюбивей, усидчивей и дисциплинированней наших полупьяных бичей, добрую половину из которых увольняют сразу же после первой зарплаты... Пройдено.
Alex-968m написал:
Хочется поддерживать своим рублем именно отечественные заводы.
Сегодня, наверное, уже не найти электроинструмент в котором бы не было комплектующих произведённых в азиатских странах. Так что китайско-азиатских производителей поддерживают все.
Alex-968m написал:
Одно дело - отдельные комплектующие, и совсем другое дело, когда от ИСа там только дизайн схемы окраски и шильдиков.
Тем не менее, вы покупаете инструмент Интерскол, значит он совсем неплох и вполне устраивает вас? Вчера разбирал очень крутую и навороченную стиральную машину BOSCH с гордой надписью на шильдике "Made in Germany", так вот там узлы и детали большей частью турецкого производства.
Олень Делон написал:
с гордой надписью на шильдике "Made in Germany", так вот там узлы и детали большей частью турецкого производства.
Но ведь разработка и сборка немецкие!
Serg написал:
А можете все шильдики пяти Ваших инструментов сфотографировать и тут разместить?
Пожалуйста:
(пятый приведен выше)
Верхние 2005-2006 гг - с надписью "Сделано в России", нижний (как и фен в ранее приведенном сообщении) - 2010-х гг - уже только ничего не говорящий юридический адрес
Alex-968m написал:
Но ведь вы же сами в сообщении выше уверяли
Сейчас указан. Я не собираюсь рассматривать все 25 лет истории существования инструмента ИНТЕРСКОЛ. Понятно, что надписи на шильдике полностью соответствуют законодательным актам, действующим на соответствующий момент времени.
Alex-968m написал:
разве вопрос о месте производства - не по существу?
ИНТЕРСКОЛ, как любой иной серьезный инструментальный бренд, не делает разницы в требованиях качества по месту производства, система контроля качества единая. Минпромторг России признает, что разницы между инструментом ИНТЕРСКОЛ произведенным в России и в Китае нет, весь он пригоден для целей импортозамещения, поскольку и разработка, и уплата налогов производятся в России. Так что абсолютно не по существу.
Например, Бош заявляет свой инструмент как немецкий, вне зависимости, собран он в Германии, в Китае или в России. Вы с этим согласны? В чем тогда проблема с ИНТЕРСКОЛом? Точно также есть Россия, Китай, Германия...
Я надеюсь, Вы не расист, и не считаете, что турецкие мигранты в Германии работают лучше коренных китайцев в Китае?
У Вас очень старый инструмент, как я уже сказал, требования к шильдикам меняются в зависимости от действующей нормативной документации. Кстати, место производства указывается в инструкции и в сертификате.
Serg написал:
Например, Бош заявляет свой инструмент как немецкий, вне зависимости, собран он в Германии, в Китае или в России. Вы с этим согласны? В чем тогда проблема с ИНТЕРСКОЛом?
Комплектующие-то у Боша в основном немецкие. И все детали разработаны самим Бошем. У вас же с изделиями кЕтайского производства имеет место ОЕМ (как у всевозможных псевдонемецких Bort, Sturm и т.п., или "отечественных" Энкор, Диолд, Зубр и т.п.), или все же нет?
{{post:5835795,и уплата налогов производятся в России}}
Рабочие на кЕтайских заводах бесплатно работают, видимо? И материалы в кЕтае бесплатно обходятся?
Относительно ДА-10/10.8м3: повертел в магазине еще 4 штуки, у всех присутствует люфт, так же взял со стенда еще макиту ибош в пределах 8 т.р. и встретил на нихтот же люфт, хоть и в меньшей степени. Так что совесть моя чиста перед собой) теперь непосредственно по модели, сверлил сегодня сверлом 10 мм алюминиевую раму двери: 4 стенки по 2 мм каждая прошел на ура, сам шуруповерт даже не нагрелся, будем дальше смотреть по эксплуатации
Toxamorozov, На моём Макита 330 (10,8В) есть люфты, на всех трёх Метабо 18 В.- тоже. Если хотите прям "идеальный шуруповёрт", то нужно смотреть в сторону Милуоки и ей подобных, но там и ценник будет уже совсем другой.
Alex-968m написал:
Комплектующие-то у Боша в основном немецкие. И все детали разработаны самим Бошем.
Нет конечно, кто это Вам сказал?
Alex-968m написал:
Рабочие на кЕтайских заводах бесплатно работают, видимо? И материалы в кЕтае бесплатно обходятся?
А причем здесь это? Думаете в отечественном производстве все с неба падает? Комплектующие импортные - и материалы и работа разумеется оплачиваются. И у Боша с Макитой точно так же. У нас официальный бизнес, никто не ворует.
Было бы здорово, чтобы в том же Сочи построили завод по производству выключателей для электроинструмента, и цена была бы выгоднее, чем в Китае, но это все научная фантастика.
Toxamorozov написал:
у всех присутствует люфт, так же взял со стенда еще макиту ибош в пределах 8 т.р. и встретил на нихтот же люфт, хоть и в меньшей степени.
Плата за укороченную конструкцию, чем короче шпиндель - тем больше будет радиальный люфт. Но именно люфт, а не биения.
Ну так а откуда тогда налоги в России, если здесь только дизайнеры работают?
Serg написал:
Думаете в отечественном производстве все с неба падает?
По крайней мере гораздо больше отечественных рабочих занято. Это как с уровнем локализации автомобилей - или только колеса и шильдики на готовое на 99.9% изделие прикручивают, или же собирают и налаживают и двигатель, и кузов сваривают, и комплектующие для кузова штампуют, и прочие детали какие-то производят и т.д.
Alex-968m написал:
Ну так а откуда тогда налоги в России, если здесь только дизайнеры работают?
Это может быть у вас там дизайнеры
А у нас вполне себе рабочие.
Alex-968m написал:
По крайней мере гораздо больше отечественных рабочих занято.
Так Вы максималист, батенька... вместо того,чтобы менжеваться - радовались бы, что хоть что-то производится в отечестве, а Вам сразу все... ну вот и откройте производство полного цикла.
Alex-968m написал:
Это как с уровнем локализации автомобилей - или только колеса и шильдики на готовое на 99.9% изделие прикручивают, или же собирают и налаживают и двигатель, и кузов сваривают, и комплектующие для кузова штампуют, и прочие детали какие-то производят и т.д.
Автомобиль - это не только кузов и двигатель, это куча датчиков и контроллеров.
Alex-968m написал:
Ну так а откуда тогда налоги в России, если здесь только дизайнеры работают?
Проблема отсутствия промышленности, кстати, именно с налогами и связана - налогообложение рассчитано на торговцев и банкиров, у первых полный цикл товарооборота занимает 3 месяца максимально, вторые кредиты выдают под 13%.
Ну вот и посчитайте, какой цикл товарооборота у производства и через сколько лет окупится построенный завод - Вы сразу поймете, отчего такая ситуация, что в России заводов строят мало и только под кредиты зарубежных банков, которые своим резидентам выдают их на льготной основе под десяток процентов меньше, чем наши своим. Я не жалуюсь, я просто объясняю, почему при такой обстановке в России заводов еще долго не будет... а дизайнеры или товароведы - это не к нам.
В Китае тяжелая ситуация с занятостью людей, поэтому там большие налоговые льготы на организацию производства продукции, предназначенной на экспорт. И правящая коммунистическая партия поддерживает этот курс. Климатические условия там мягче, чем в России, поэтому заводы строить дешевле и в эксплуатации они стоят меньше. Но относительно тяжелая (скорее длинная логистика) и плохая управляемость. Поэтому мы все производство с 2014 года сосредоточиваем в России, на настоящий момент здесь выпускается около 50% всех наименований инструментов, а по объемам около 60-65% от всего объема.
Фото, которое я снял во время последней экскурсии дилеров на наш завод в Татарстане 28 октября:
Я вот иногда думаю - а много ли налогов получает страна с промышленности? Не проще ли их отменить совсем? Вот серьёзно. Совсем. Может, там подоходных налогов с граждан, устроенных на вновь понастроенные заводы, больше собирать будут?
Serg написал:
Зеленый, желтый и красный светодиоды, когда горят все - аккумулятор полный, при разряде первым гаснет зеленый, потом желтый, и последним - красный.
спасибо...
Диолд так торопился выпустить этот клон, что в мануале тот индикатор вообще не упоминается....
а как заряжается аккум? через стакан, или штекер сразу в аккум фтыкается? у Диолда именно так, и даже есть пара светодиодов на попке аккума....
Serg написал:
Вы смотрите в корень проблемы. Серьезно.
это просчитывали достаточно давно, и результатом стало введение ОЭЗ и технопарков... идея была в локализации подопечных.... для минимизации средств по ведению контроля...
вводить такое по всей стране не получается, ввиду хитропопости капиталов... и в итоге мы достукаемся до того, что ЦБ не тока банки хоронит, но и фабрики\заводы..... а вот если мы построим окончательный железный забор, то такая идея может быть востребована...
Serg написал:
В Китае тяжелая ситуация с занятостью людей, поэтому там большие налоговые льготы на организацию производства продукции, предназначенной на экспорт
Имею в виду откуда налоги в российскую экономику в случае, когда изделие целиком и полностью производится в Китае?
Так постройте завод в Сочи!
Ну или в Краснодаре - думаю не более холодный климат, чем на большей части территории Китая (а по сравнению с севером оного - так и теплее).
Serg написал:
мы все производство с 2014 года сосредоточиваем в России, на настоящий момент здесь выпускается около 50% всех наименований инструментов, а по объемам около 60-65% от всего объема.
sanya1965 написал:
а как заряжается аккум? через стакан, или штекер сразу в аккум фтыкается?
Штекер втыкается в аккумулятор, из положительного - это минимизирует размер зарядного устройства, и расположение штекера предотвращает вопросы - можно ли работать инструментом, когда тот находится на зарядке.
sanya1965 написал:
и в итоге мы достукаемся до того, что ЦБ не тока банки хоронит, но и фабрики\заводы
Уже достукались
Alex-968m написал:
Имею в виду откуда налоги в российскую экономику в случае, когда изделие целиком и полностью производится в Китае?
Ни одно предприятие не продает изделия, закупаемые у кого-то по закупочной цене. Всегда есть торговая наценка, всегда есть налоговые отчисления. Продать по закупочной цене не позволит в первую очередь ФНС.
Пару миллиардов подкинете как соинвестор?
Кроме климата нужна еще квалифицированная рабочая сила. Много у вас в Сочи/Краснодаре инженеров, станочников, слесарей, достаточно квалифицированных для работы на пятикоординатных комплексах, например?
это совсем другое... УВЗ выпускает военку, и дотационен по своей сути... он не капитализирован, не может выпускать акции, не может жить по рыночным законам... сейчас там переделят кусками, поставят нужных родственников, и вдуют очередную дотацию.... хотя называться она будет займом.. хых... невозвратным...
и как разумный человек Вы понимаете, что ИС-у не светят никакие дотации\займы в принципе.... по определению не светят...
Serg написал:
Кроме климата нужна еще квалифицированная рабочая сила. Много у вас в Сочи/Краснодаре инженеров, станочников, слесарей, достаточно квалифицированных для работы на пятикоординатных комплексах, например?
это будущая головная боль производителей.... поколение айфонов не очень рвется в цеха... рабочие профессии не престижны... ПТУ и УПК позакрывали... и со временем разрыв будет нарастать...
недавно это вдруг осознали, и регионам повелели... властно так... чтоб открыть немедля... и даже ножкой топали у трона... но сначала должен произойти переворот в мозгах... а это время, и немалое...
и в свете всего этого, мне видится использование квалифицированной силы в том количестве, скока может предоставить регион... т.е. небольшие предприятия, быстро переналаживаемые.... работающие на общий результат...
sanya1965 написал:
капля дегтя... по бывшему касалсу\фреуду...
вчера вознамерился заменить штанги параллельного упора на более длинные . . .
. . . нет ли случайно фотки того придурка, который это проектировал???? очень хочется на него посмотреть.
А может быть эта конструкция была сделана для специально для того чтобы было сложно переделывать. А легче было купить упор с длинными штангами.
sanya1965 написал:
это совсем другое... УВЗ выпускает военку, и дотационен по своей сути
Ну... я думаю, что это неправильно. На военную продукцию наценка хорошая. Только, получают ее другие организации. А производителя банкротят...
sanya1965 написал:
это будущая головная боль производителей.... поколение айфонов не очень рвется в цеха... рабочие профессии не престижны... ПТУ и УПК позакрывали... и со временем разрыв будет нарастать...
Ситуация с образованием вообще плачевная, средний возраст преподавателей в ВУЗах 60 лет, они скоро вообще не смогут ни о чем рассказать, а молодых кадров нет. Не будет инженеров вообще, будут одни юристы и управленцы.
sanya1965 написал:
и в свете всего этого, мне видится использование квалифицированной силы в том количестве, скока может предоставить регион... т.е. небольшие предприятия, быстро переналаживаемые.... работающие на общий результат...
Поэтому и завод построен в Елабуге, а не в Сочи или где-то еще.
sanya1965 написал:
капля дегтя... по бывшему касалсу\фреуду...
вчера вознамерился заменить штанги параллельного упора на более длинные . . .
. . . нет ли случайно фотки того придурка, который это проектировал???? очень хочется на него посмотреть.
А может быть эта конструкция была сделана для специально для того чтобы было сложно переделывать. А легче было купить упор с длинными штангами.
дык никто там не думал... делали как технологичнее, и все... штанги с поверхностной закалкой, а тело из говнелина.... потому резьба отпала... и поставили закаленную шпильку... которую не высверлить и не подцепить... уроды одним словом...
а про упор с длинными штангами прям интригует... это хде жеж такие продают??? чтобы длина 100см, диаметр 12мм, и вставал бы под базу ИС-55 (он же фреуд, он же касалс, он же фелисатти)????????
Serg написал:
Ну... я думаю, что это неправильно. На военную продукцию наценка хорошая. Только, получают ее другие организации. А производителя банкротят...
да не будут его банкротить, спите спокойно... переделят собственностьв пользу других лиц, и все.... они же не могут сами себя приватизировать, как гениальный Игорь Иванович.... будучи госпредприятием при этом...
Serg написал:
Ситуация с образованием вообще плачевная, средний возраст преподавателей в ВУЗах 60 лет, они скоро вообще не смогут ни о чем рассказать, а молодых кадров нет. Не будет инженеров вообще, будут одни юристы и управленцы.
дык это вам еще предстоит... организовывать свое обучение.. в свое время меня учили немцы... курсы 3 месяца... и потом я трудился на автомат. линии Хюллер Хилле... по обработке двойного картера М-2141... и в силу специфики, такому не научат нигде...
но у них были шоколадные условия... набрали 15чел. из 24 000 заводчан... Вам такого шанса не дадут...
Serg написал:
Поэтому и завод построен в Елабуге, а не в Сочи или где-то еще.
прошу понять меня правильно... особенно после вашего предложения поучавствовать в той Елабуге... и мы на это не пошли... потому что гигантизм в "рваной" экономике весьма сомнителен и затратен... и ладно бы была вера в импортозамещение.... но Вы посмотрите что творится после амерских выборов.... реально ведь гопак на трибунах пляшут... снимут санкции... пересмотрят ВТО... и становится понятным, что делать ничего и не собирались... тупо ждали... когда нефть отрастет, и прошлые буржуйские негодяи сменятся.... и когда нефть ойкнется на 22, перекредитуются один хрен за бугром... за 2-3%... но это для них... а для вас -ставка 22-25% и развивайтесь типа... хых..
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.