23.11.2010 в 07:31:42
#2100756
Serg написал : Не путайте божий дар с яичницей
А кое-кто, не пройдя специальных курсов, великолепно работает бензопилой, если он прочитал инструкцию и инструкция толково составлена. Таки Вы не согласны, что
Superrat73 написал : у кого ещё быть самым подробным инструкциям, если не у Интерскола - инструмента, который именуется его консультантом самым популярным, самым народным?
Так и запишем: жадничает на предмет знаний.
23.11.2010 в 09:48:42
#2100885
Serg написал : Ктож специалиста в наше время нанимает? Ему же платить надо..
Тайно надеюсь к Интерсколу это не относится, и Вы набираете в качестве операторов производства ручного электроинструмента только профессиональных китайцев.
23.11.2010 в 09:49:58
#2100889
Serg написал : Вы серьезно шлифуете шпаклевку ПШМ? Не стоит этого делать, тем более, полагаясь на штатный пылеотсос - вообще-то ПШМ рассчитана на работу с деревом, а там совсем другие опилки, соответственно, ведут себя по другому. Для шлифовки шпаклевки у нас есть машинка УПМ-200/1010Э - она адаптирована под работу со шпаклевкой, скорость обработки у нее на порядки выше, чем у ПШМ, да и пылеотсос заточен именно под пыль от шпаклевки - вокруг рабочей зоны есть щеточное уплотнение. То есть здесь просто налицо неправильный выбор инструмента - отсюда и все проблемы.
G-rafik написал : ах, святая наивность. прям сейчас потребители перестанут покупать ИС за тыщщу р и в срочном порядке перейдут на инструмент за 3000
Информация была выложена, чтобы производитель, в первую очередь,решил недочёты данной модели.
G-rafik написал : сразу после нашей с вами писанины, руководство ИС побежало раздавать указания своим подчиненным на срочную правку прессформ, переделку штампов и тд и тп.
Ну-ну, дерзите дальше.
23.11.2010 в 09:51:38
#2100891
Serg написал : Да и скорость работы очень низкая... зачем, когда есть современная недорогая специализированная машинка?
У каждого в голове свои цены, ваши явно завышены. Удачи.
23.11.2010 в 10:40:32
#2100956
soneks написал : Ну-ну, дерзите дальше.
ну что вы, при чем тут дерзость? всего лишь ирония, основанная на опыте использования инструмента ИС. они линейку на фрезере сделанную не понятно в каких единицах уже год (или больше?) не могут поменять, при том что это копеечная бумажка, а вы предлагаете доработать конструкцию корпуса.
может отдельную тему создать типа "рацпредложения по доработке инструмента ИС"? мне есть что сказать ПО КАЖДОЙ из 5 единиц имеющихся у меня инструментов... только кого это волнует? пипл хавает :cool:
23.11.2010 в 11:27:01
#2101031
Serg написал : С каждым инструментом дарить энциклопедию по его применению?
Брошурки типа ;Шлифовка для чайников..Приёмы работы с бетономешалкой для блондинок. Правильная расчленёнка бензопилой-для маньяков Учись косить смолоду-про косы.Видеокурс:Мастеркласс от Сержа посмотри на меня-делай как я ..
23.11.2010 в 11:49:23
#2101065
ChVA написал : регулярно делали техобслуживание (на производстве). Я думаю что дело могло быть и в материале шестерен, в закалке, в посадке, в качестве обработке зубьев, как сейчас узнать?
Думаю, что причина была во всём. Грубая обработка шестерён, большие люфты от рождения (у новой со склада, начала 80'х годов выпуска).
Tipchic написал : У меня 1032 на руках. 1022 в деревне.
Только не говорите, что постоянно ими работаете.
Tipchic написал : Ее нет смысла использовать на работах легче, чем сверление бревен сверлом 30мм.
При наличии альтернативы. Использовались они для всех подсобных работ, т.к. альтернативы на тот момент не было - десятилетие практически ничего не закупалось.
Serg написал : Ктож специалиста в наше время нанимает?
А где они, эти специалисты? :)
in my humble opinion
23.11.2010 в 12:05:51
#2101092
Kvost написал : Только не говорите, что постоянно ими работаете.
Не скажу что я. Но работали ими много.
Судя по следам на 1032 в цикрулярку ее ставили не меньше сотни раз.
Судя по толстому 30м кабелю у 1022, который был перемотан изолентой через каждые пол метра и корпусу совершенно убитого вида, ей тоже работали.
Kvost написал : При наличии альтернативы.
Альтернатива 1022 это 1032. При тех же характеристиках в два раза легче и в 3 меньше.
В прочем, как я уже говорил, нефиг придираться к инструменту, который был выпущен 30 лет назад по чертежам 50 летней давности. Цену упоминать вообще глупость. 99% людей не имели возможности "достать" такое, не то, что купить. Это оно уже потом, в 90е разворовалось и к населению пришло.
23.11.2010 в 14:09:22
#2101275
Superrat73 написал : А кое-кто, не пройдя специальных курсов, великолепно работает бензопилой, если он прочитал инструкцию и инструкция толково составлена.
Боюсь, что это из области научной фантастики.
Superrat73 написал : Так и запишем: жадничает на предмет знаний.
Нет, я думаю, как с этим быть.
ФедорХ написал : Вы набираете в качестве операторов производства ручного электроинструмента только профессиональных китайцев.
По-моему со стороны ИНТЕРСКОЛа как раз все в порядке, а вот кое-какие пользователи явно страдают всякой ерундой. Имел я недавно диалог с одним господином, который мне заявлял, что он бакалавр и лучше всяких там инженеров знает, как должен работать каждый электроинструмент.
soneks написал : Шлифлист рвётся, и неважно, какую поверхность шлифовать в этот момент.
Вы попробуйте шлифовать дерево. Просто попробуйте.
soneks написал : Цена УПМ-200/1010Э - просто немерянная!
Рекомендованная розничная цена 5240. По-моему - очень низкая, если учитывать испанское производство и цену аналогов :) А когда Вы попробуете ей работать - Вы сразу поймете, что она стоит своих денег.
soneks написал : Если ПШМ-300Э-01 нельзя использовать для выравнивания шпатлёвки -так и пишите об этом на сайте и в инструкции по эксплуатации!
Ага, вот после таких юзеров и появляются странные приписки, что кошку нельзя сушить в микроволновке, а часы нельзя хратить в кастрюле с варящимся борщом.
soneks написал : И где в конце концов на вашу УПМ-200/1010Э описание на сайте!?
soneks написал : Удачи.
Спасибо, и Вам тоже.
G-rafik написал : они линейку на фрезере сделанную не понятно в каких единицах уже год (или больше?) не могут поменять, при том что это копеечная бумажка, а вы предлагаете доработать конструкцию корпуса.
Вообще уже давно поменяли, просто Вы не в курсе :)
***********
23.11.2010 в 14:17:24
#2101284
Serg написал : Вообще уже давно поменяли, просто Вы не в курсе
рад слышать, извиняюсь за дезу :o только фрезеры, которые стоят в магазинах, видимо из старой партии, поэтому написал то, что видел буквально неделю назад :confused:
23.11.2010 в 14:22:36
#2101290
G-rafik написал : только фрезеры, которые стоят в магазинах, видимо из старой партии
Это возможно, тут уже сложно заменить шкалы при существующей системе дистрибуции.
23.11.2010 в 14:35:56
#2101309
ОФФ
Serg написал : что он бакалавр и лучше всяких там инженеров знает,
наверное у того крышу снесло от своего высшего недообразования, вот и попутал маленько, специалиста на ступень ниже бакалавра поставил. Не знаю как сейчас, но наверное уже сделали что-то типа инженер-бакалавр... эх уровень подготовки сейчас и так не ахти, а это будет еще хуже, но будут кичиться своим бакалавриатом.
23.11.2010 в 14:50:25
#2101323
Tipchic написал : Альтернатива 1022 это 1032. При тех же характеристиках в два раза легче и в 3 меньше.
В инвентаре имелись только ИЭ1022. Были ещё убитые 200Гц дрельки, а-ля 1032, с асинхронными эл.двигателями. Пытались что-то собирать из кучи, но редукторы, при относительно приличном внешнем виде корпусов, были либо убиты, либо некомплект, а запчастей к ним не было.
Tipchic написал : Судя по толстому 30м кабелю у 1022, который был перемотан изолентой через каждые пол метра и корпусу совершенно убитого вида, ей тоже работали.
Ещё не факт, что кабель был установлен в ином виде. Корпус убить как два пальца об асфальт, если инструмент казённый и работает на производстве, не говоря о стройках, где через месяц уже страшно смотреть.
in my humble opinion
23.11.2010 в 15:51:48
#2101414
Kvost написал : если инструмент казённый
1022 в конце 80х выменена в военной части города Камышлова. ) Думается мне, новой.
1032 видимо сразу попала в хорошие руки. Не царапаня, не битая, не грязная. Нажелезном верстаке точно не лежала, на бетонном полу тем более.
23.11.2010 в 16:42:57
#2101523
По поводу ИЭ - вам попалась бракованная партия. 1023 у меня есть- качество очень высокое (кроме эргономики). Элпром Ловеч 650 Вт. такого же уровня дрель.
23.11.2010 в 17:23:26
#2101608
А еще Потрошитель не однократно хорошо высказывался о инструменте того времени.
23.11.2010 в 19:06:03
#2101775
Serg написал : Нормальный. Но не надо превышать ограничение по толщине.
Подскажите где в Самаре лучше купить инструменты от Интерскола, интересует лобзик помощнее, дрель, еще мож чего. Желательно (но не обязательно) в районе центр. автовокзала.
SHMS написал : Часто производители выдают ттх своих девайсов как теоретически возможные.Меня интересует: пиление стали это нормальный режим для лобзика,или декоративный?
Дюймовые трубы пилил китайским нонеймом, его мощность где то 500Вт. проблемы были только с пилками, не мог найти хороших. ..потому что у меня пока нет маленькой болгарки ))
24.11.2010 в 00:42:24
#2102487
welder1980 написал : Подскажите где в Самаре лучше купить инструменты от Интерскола, интересует лобзик помощнее, дрель, еще мож чего. Желательно (но не обязательно) в районе центр. автовокзала.
Магазин "СТИН" на Гастелло рядом с Московским шоссе - г. Самара, ул. Гастелло, 35-А (846) 926-03-33, 926-18-55
24.11.2010 в 08:40:34
#2102712
Serg написал : У Севы - где ж еще? В него и блондинки для бетономешалок, и повара для перфораторов
Трудно усомнится что у Сергея нет диплома консультанта-3.14здобола ..
24.11.2010 в 09:14:10
#2102745
Сергей, у меня вопрос. Интерскол продолжает сотрудничать с ИМЗ? Просто сегодня пришли пилы ДП-1800МЭ дата выпуска 20.10.10. На логотипе нет как раньше приписки IS.
24.11.2010 в 13:58:20
#2103141
******
Serg написал : Боюсь, что это из области научной фантастики.
Напрасно. Пусть редко, но попадаются среди покупателей люди, читающие инструкцию. Посему всё-таки прошу ею не пренебренебрегать.
24.11.2010 в 14:11:39
#2103163
Dmitry K написал : Интерскол продолжает сотрудничать с ИМЗ?
Да. Недавно купили небольшую партию этих пил, кстати, весьма удачная конструкция.
Superrat73 написал : Пусть редко, но попадаются среди покупателей люди, читающие инструкцию.
Разумеется, попадаются. Недавно мне звонит один из наших покупателей, и просит объяснить, как ему работать дрелью, поскольку из ее инструкции он не понял ничего, хотя читал весь вечер. Начинаю ему это объяснять - он меня перебивает - со словами "Вы думаете я идиот - я все это знаю" - раз знаешь, то не надо пытаться себя ставить на место человека, которые не знает. Принимаю любые предложения по поводу того, как должна выглядеть инструкция ****
24.11.2010 в 14:16:14
#2103175
Serg написал : Принимаю любые предложения по поводу того, как должна выглядеть инструкция,
например в инструкции П-18 подробно описать пункт о смазке буров; сколько, куда и какой смазки наносить
24.11.2010 в 14:24:59
#2103192
Serg написал : как должна выглядеть инструкция, даже самые дурацкие, от Севы
не обозначать режим работы как "продолжительный" и другие, а писать конкретно сколько минут в день, продолжительность непрерывной работы и "отдыха" не у всех есть интернет и доступ к гостам с описанием рабочих режимов
24.11.2010 в 15:08:53
#2103284
Serg написал : Недавно мне звонит один из наших покупателей, и просит объяснить, как ему работать дрелью, поскольку из ее инструкции он не понял ничего, хотя читал весь вечер.
С трудом представляю Вас в роли розничного продавца - консультанта. И уж подавно озабочен тем, что Вы подобными непотребствами занимаетесь. Если б через мою голову такой вопрос дошёл бы до моего шэфы - я сам признал бы себя заслуживающим взыскание вплоть до увольнения: подобными консультациями должны заниматься люди нашего уровня, а не Вашего.
Что касается инструкции.
G-rafik написал : не обозначать режим работы как "продолжительный" и другие, а писать конкретно сколько минут в день, продолжительность непрерывной работы и "отдыха"
Этого я не поддержу: тот же П18, ежели им 10минут бурить шестёркой - нагреется и не более, а если 10 минут бурить 20-м буром, налегая на него всей тушей - пожалуй, может, пожалуй, и сгореть к едрене фене.
Обязательно должна быть в инструкции приписка ЖИРНЫМИ БУКВАМИ, что самостоятельная разборка инструмента приравнивается к отказу от гарантии. Уже за*****сь принимать вместе с претензиями покупателей свёртки с запчастями, из которых половина - потеряна.
Желательно, чтоб в инструкции были отражены недостатки с объяснением, что данный недостаток - конструктивная особенность инструмента. К подобным случаям можно отнести люфт сверла, вставленного в патрон, воткнутый через переходник в перфоратор.
В дрелях, перфораторах с регулировкой оборотов следует приписать что-то типа "при закручивании саморезов и прочего крепежа желательно проявлять аккуратность и избегать полного закручивания самореза до остановки при работающем двигателе, так как это ведёт к повреждению головки крепежа, заворачивающей насадки и может послужить причиной поломки инструмента"
24.11.2010 в 15:31:51
#2103339
Serg написал : Принимаю любые предложения по поводу того, как должна выглядеть инструкция, даже самые дурацкие
Самый напрягающий момент во ВСЕХ инструкциях - их писали не для людей! Люди думают и понимают через образы, а тут - надо прочесть, перевести на понятный язык, потом перевести всё прочитанное в образ действия и ещё раз прочесть, а вдруг чего то недопонял:mad: - сплошные сухари и нежить! Да шоб этим составителям инструкций так родные говорили, пожизненно!!!
24.11.2010 в 15:36:33
#2103351
Журавчик написал : их писали не для людей!
это технический язык, он четкий, точный, лаконичный, не терпящий разночтений.
24.11.2010 в 15:49:05
#2103381
Superrat73 написал : Обязательно должна быть в инструкции приписка ЖИРНЫМИ БУКВАМИ, что самостоятельная разборка инструмента приравнивается к отказу от гарантии. Уже за*****сь принимать вместе с претензиями покупателей свёртки с запчастями, из которых половина - потеряна.
Насколько мне известно, инструкция не должна вступать в противоречие с ЗПП. Ясное дело там должно быть написано, что ремонт обслуживание и т.п. должно производиться квалифицированным персоналом. Но с точки зрения покупателя - если я к примеру поменяю шнур питания на более длинный, ничего другого не трогая, а потом инструмент сгорит из-за брака в роторе или коллекторе - СЦ в случае возникновения спора должен ведь доказать, что выход из строя произошел именно по вине пользователя, из-за замены шнура? А не посылать сразу, т.к. на саморезах имеются следы отвертки, даже если я родной кабель на место вернул?
24.11.2010 в 16:05:16
#2103416
Vidis написал : это технический язык, он четкий, точный, лаконичный, не терпящий разночтений.
Правильно ли я вас понял, что не обладая умением оперировать т.н. "техническим" языком, человек не сможет выразится точно и лаконично? И ещё, если исходить из вашей цитаты, то неужели не будет разночтений в описании чего либо "техническим языком, чётким, точным, лаконичным и не терпящем!" (просто Великий и Ужасный).
24.11.2010 в 16:13:24
#2103430
Журавчик написал : Правильно ли я вас понял
нет, не правильно, многие не владеющие тех.языком могут
Журавчик написал : выразится точно и лаконично
Журавчик написал : неужели не будет разночтений в описании чего либо "техническим языком
не должно. Вы когда нибудь читали тех.требования в чертежах? Я это делаю ежедневно и не только их читаю, но и сам пишу.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу