Интерскол = вопросы по инструментам

Бегемот86 написал : ну знач отвертка дрлжна приехать мертвой

У меня все живое приехало.

По поводу кармана. Два аккума от Макиты в кармане занимат места меньше чем отвертка ИС. Ну и не для того сумка есть, чтоб в карманах все таскать.

З.Ы. Телефонам, ноутбукам ничего на морозе не делается. Почти все женщины телефоны носят в сумках. И разговаривают на морозе. Ничего литию не делается. С ноутбуками студенты, преподы в универ ездят каждый день.
Тоже ниче не делается литию.

И если у протула такие чувствительные акумы, значит мне с ним не по пути. 100%

Возможно с ИСом по пути. Ждем оф. комментария.

Tipchic написал : З.Ы. Телефонам, ноутбукам ничего на морозе не делается. Почти все женщины телефоны носят в сумках. И разговаривают на морозе. Ничего литию не делается.

Они не охлаждаются до кретических температур.

Сергей,огромное спасибо за ОА-3.6,у меня никогда не было подобного инструмента!в руке лежит эта малышка просто как влитая! Попробую в работе! Спасибо за подарки!

Tipchic написал : З.Ы. Телефонам, ноутбукам ничего на морозе не делается.

Ещё как делается. И не надо сравнивать акку телефонов и ноутбуков с акку недорогого инструмента.

Serg написал : У нас это профессиональный фрезер - про комплекты ни слова.

Любой фрезер, даже начального уровня (и тем более "проф") не выдаст своего потенциала без необходимой оснастки. Почему в комплекте ее нет, если без нее фрезер так много теряет в функциональности? Это не претензия, я такого просто не понимаю и прошу объяснить.

TeCHno написал : я такого просто не понимаю и прошу объяснить

ну что вы как маленький? ИСу надо чтобы на витрине цена была ниже рядом стоящего ***, а добиться этого можно только исключив допники из комплекта, а даже если человек обратит внимание на комплектацию, то ему скажут: "зато вам не надо платить сразу кучу денег за кучу неизвестно нужных-ли причиндалов, начнете работать и купите отдельно только то что надо и типа не переплатите за ненужное"

C покупкой фреуда интерскол пытается усидеть на двух стульях - сохранить за собой рынок недорогого массового и относительно качественного инструмента - в этом сегменте конкурентов у него почти нет. а вот фреуд в эту нишу помещается уже с трудом - вот и приходится на чём-то экономить .

JAZZ написал : пытается усидеть на двух стульях

фигня это все. Просто не продумана комплектация. А вот уже за этим страдает фройдовский сектор. Кстати, такой вопрос: а ламельники отличаются один от другого только плавностью установки угла?

G-rafik написал : ИСу надо чтобы на витрине цена была ниже рядом стоящего

Так ведь рядом стоящий дороже на туеву хучу денег! При наличии полной оснастки в комплекте и то не догнать.

Бегемот86 написал : Просто не продумана комплектация

как говорил один известный человек: "не верю..."

TeCHno написал : Так ведь рядом стоящий дороже на туеву хучу денег! При наличии полной оснастки в комплекте и то не догнать.

так вроде посчитали уже что ис с комплектом встанет примерно в 10500. а я думаю, глядя на последние тенденции в ценообразовании, получится 11-11,5. а дальше чистая психология- и тот и другой дороже 10, годами сложившийся имидж ис- дешево и сердито, но не проф в сравнении с бошем рушится и дальше я думаю все понятно... а теперь взять пусть голый фрезер, но за 8 и бош за 14, а вот тут как раз нормальная разница в цене, вполне соответствующая сложившимся устоям

Ведь 1400-й без упора не так давно под 12 стоил.

Бегемот86 написал : разве это не применимо только к температурам до -15?

Насколько я в курсе, нет.

Tipchic написал : Увидел в каталоге МПШ. Цанга только 6мм? Не плохо бы цанги 2.4, 3.2, 6, 8мм. Ну или хотя бы 3.2 и 6мм. И комплектом по 2шт каждую. Цена копейки, а если потерять, то геморою на месяц минимум.

Спасибо за совет, попробуем ввести в линейку приспособлений.

middleman написал : Вообще ценообразование какое-то негуманное на фрейдовские фрезеры ИМХО.

Тут думать нечего - есть себестоимость, опустить которую ниже нельзя, есть испанские профсоюзы, не позволяющие платить зарплаты меньше определенных, чтобы снизить себестоимость.

Homemaster написал : И не надо сравнивать акку телефонов и ноутбуков с акку недорогого инструмента.

Там разная технология у аккумуляторов, Li-ion гораздо проще переносит замораживание, чем Li-pol.

TeCHno написал : Почему в комплекте ее нет, если без нее фрезер так много теряет в функциональности? Это не претензия, я такого просто не понимаю и прошу объяснить.

Просто не дошли руки. Сейчас этим занимаемся в усиленном режиме.

Бегемот86 написал : Кстати, такой вопрос: а ламельники отличаются один от другого только плавностью установки угла?

Не плавностью, а возможностью - ФМШ-100/710 позволяет резать пазы под тремя углами - 0, 45, 90, а ФМШ-100/710Э - под произвольным от 0 до 90.

Бегемот86 написал : Просто не продумана комплектация.

Знаете, мне стыдно признаться, но это действительно так. Соображения, что добавление паралельного упора повысит себестоимость на тысячу рублей смешны и не выдерживают никакой критики.

Serg написал : стыдно признаться, но это действительно так

получается что так только отчасти и смотря с чьей стороны посмотреть? если со стороны пользователя, то не продумано, а если со стороны маркетинга, то ценообразование понятно ) 2Serg Сергей, а подскажите, пожалуйста, про подставку для рубанка. вот здесь http://www.interskol.ru/catalog/aksessuaryi/podstavka_dlya_rubankov.html в описании упоминается Р-102, Р-102М, но это ведь не Р-102/1100ЭМ, правильно? и значит на него подставок не бывает? а то мои познания ограничиваются относительно новыми моделями, а в старых я не силен...

Serg написал : Не плавностью, а возможностью - ФМШ-100/710 позволяет резать пазы под тремя углами - 0, 45, 90

ага, то есть во всем остальном удобство регулировок, их диапазон и качество аппаратов идентично?

Serg написал : Знаете, мне стыдно признаться, но это действительно так.

я не очень понял, является ли это сарказмом.

Serg написал : повысит себестоимость на тысячу рублей

этим утверждением вы ставите себя в интересное положение. Либо под себестоимостью понимается стоимость упора как запчасти в конечном магазе, а она всегда идет с высокой маржой по отношению к ее собратьям в комплектациях. То есть он в комплекте-то будет явно дешевле. Или, что хуже, как запчасть деталь себестоимостью в тысячу рублей появится по зашкаливающей цене. И Интерскол будет второй фирмой после Боша, толкающей два прутка и железяку по цене 125-й ИСовской болгарки (которая хороша и функциональнее будет, стоит признать). Комплектация должна быть полная. Как минимум джентльменский набор с одной втулкой, пылеудалялками, всеми цангами и упором. Если не был сарказм, то извиняюсь за лишнее бурление.

По литию я бы хотел уточнить, если возможно. Ну, знаете, я без рубанка две недели прожить смог, а вот мотаться с шуриком если чего... Просто хочу обезопаситься. Кстати, а ламельки будут? А то я тут через парней ваше смогу заказать, а вот с остальными могут быть проблемы.

G-rafik написал : но это ведь не Р-102/1100ЭМ, правильно? и значит на него подставок не бывает?

Да, к нему штатных подставок не предусмотрено.

G-rafik написал : получается что так только отчасти и смотря с чьей стороны посмотреть? если со стороны пользователя, то не продумано, а если со стороны маркетинга, то ценообразование понятно )

Это не связано с ценообразованием никоим образом. Правда, я противник того, чтобы продавать полный набор на все случаи жизни - лучше комплектовать чем-то употребимым на 90%, а все остальное добавить в опциональную оснастку. Ну не все покупают на e-bay фрезы с дюймовыми хвостовиками, копировальные пластины тоже нужны далеко не все... надо разумный минимум в комплектацию, а остальное... обязано быть доступно в продаже.

Бегемот86 написал : ага, то есть во всем остальном удобство регулировок, их диапазон и качество аппаратов идентично?

Да, совершенно верно.

Бегемот86 написал : я не очень понял, является ли это сарказмом.

Нет, это не сарказм.

Бегемот86 написал : Либо под себестоимостью понимается стоимость упора как запчасти в конечном магазе, а она всегда идет с высокой маржой по отношению к ее собратьям в комплектациях.

Нет.

Бегемот86 написал : Или, что хуже, как запчасть деталь себестоимостью в тысячу рублей появится по зашкаливающей цене.

Нет.

Это была гипербола - ну прием такой литературный, чтобы подчеркнуть мысль.

Бегемот86 написал : Как минимум джентльменский набор с одной втулкой, пылеудалялками, всеми цангами и упором.

O'k.

Бегемот86 написал : Кстати, а ламельки будут? А то я тут через парней ваше смогу заказать, а вот с остальными могут быть проблемы.

Да, обязательно.

Serg написал : Сообщение от Tipchic
Увидел в каталоге МПШ. Цанга только 6мм? Не плохо бы цанги 2.4, 3.2, 6, 8мм. Ну или хотя бы 3.2 и 6мм. И комплектом по 2шт каждую. Цена копейки, а если потерять, то геморою на месяц минимум. Спасибо за совет, попробуем ввести в линейку приспособлений.

2,4 слишком маленькая для такого зверя, а вот 3 мм необходима просто. При ссср, да и сейчас выпускают те же керамические шарошки с хвостовиком 3 мм, алмазные фрезы, твердосплавные тоже бывают.

Argent_ написал : 2,4 слишком маленькая для такого зверя, а вот 3 мм необходима просто. При ссср, да и сейчас выпускают те же керамические шарошки с хвостовиком 3 мм, алмазные фрезы, твердосплавные тоже бывают.

Хорошо. Достаточно ли будет не выпускать весь ряд цанг, а сделать по возможности лайнеры-переходники, как для фрезеров?

Serg написал : а остальное... обязано быть доступно в продаже.

Это да. И обязательно с хорошим описанием на вашем сайте.

Пример. В соседней ветке http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=66895&p=2188269&viewfull=1#post2188269 форумчанин YuriWhite
из Челябинска ищет стармиксовские шланги для пылесоса и переходник.
На сайте Интерскола http://www.interskol.ru/catalog/osnastka/shlang_50_m.html нет диаметров шлангов, нет информации, что они взаимозаменяемы со всеми "стармиксовскими" шлангами и подходят ко всем "стармиксовским" пылесосам. Будь на сайте информация о взаимозаменяемости, человек бы не искал бошевский шланг, а купил бы интерсколовский.

Serg написал : Достаточно ли будет не выпускать весь ряд цанг, а сделать по возможности лайнеры-переходники, как для фрезеров?

Сергей, я не знаю что такое Лайнеры-переходники, но если точность с ними будет как при хорошей цанге, то....., ну да.

Serg написал : Достаточно ли будет не выпускать весь ряд цанг, а сделать по возможности лайнеры-переходники, как для фрезеров?

Не надо переходников. Надо продавать крошечный пластиковый держатель с пятью размерами цанг, перечисленными выше.

Будут расходиться как горячие пирожки.

Спех написал : Надо продавать крошечный пластиковый держатель с пятью размерами цанг

Слово пластиковый при таких нагрузках и оборотах, это почти рикошет пули...

:)Так, ну теперь ясно что Вы имели в виду под словом держатель.... Да, так хотелось бы, но копейки стоять не будет такое.

Argent_ написал : 2,4 слишком маленькая для такого зверя

А не наоборот? Конечно проксон удобней.
Но как я писал выше, зачем две машинки таскать? Мало ли куда ткнуть нужно будет бором.
За ~50р такая универсализация нужна. (кажется цанги для фрезера у ИС около того стоят?)

Serg написал : Достаточно ли будет не выпускать весь ряд цанг, а сделать по возможности лайнеры-переходники, как для фрезеров?

Если честно не в курсе о чем вы, но чувствую не стоит.
26000 об/мин, 600вт и бор-фреза 100гр весом. Ни дай бог че случится... . Да и точность для нее важна куда больше чем для фрезера. Обработка металла с биениями просто невозможна, в отличии от дерева.

А формат продаж, да, можно и отдельно. Саму машинку с цангой 6м, и отдельно комплектик. Но только если заставите оф. дилеров возить и то и другое. А то выйдет что, хотели как лучше, а получилось как всегда.

Argent_ написал : Так, ну теперь ясно что Вы имели в виду под словом держатель.... Да, так хотелось бы, но копейки стоять не будет такое.

• у нас в продаже имеются фитовские наборы из трёх латунных цанг к гравёрам. Упакованы в прозрачную плакетку, в россыпь - 25 руб. Мне потребовалось зажать сверло 1,2 мм, а цанга - 1,5 мм. Пришлось два слоя термоусадочной трубочки поставить. Вот, всегда хочется иметь разные цанги.

Tipchic написал : А не наоборот?

Ну да..., наоборот:) ...правда от этого мало что меняется.

Yurydan написал : у нас в продаже имеются фитовские наборы из трёх латунных цанг к гравёрам. Упакованы в прозрачную плакетку, в россыпь - 25 руб. Мне потребовалось зажать сверло 1,2 мм, а цанга - 1,5 мм. Пришлось два слоя термоусадочной трубочки поставить. Вот, всегда хочется иметь разные цанги.

Ну желание понятно, только с шагом в десятку делать набор никто не будет. Это как для ПШМ, так и для гравера. А вообще попробуйте патрончиком обзавестись, это уж куда лучше будет чем термоусадочная пленка.
А раньше вообще проволочку наматывали на сверло....;)

ПШМке можно и патрон.
Но ценник... . Так, что забудем.
Есть стандартные размеры хвостовиков. Сверлить гравером или ПШМкой полный бред.
Соответственно поддержка всех размеров бессмысленна.

В маките и протуле тенденцию расчухали.
Очередь за ИС короче.

И так, коль я человек пытливый. Не мог оставить отвертку без дела. ;) Нужно же испытать литий от ИС. Испытывал на шурупчиках 4х16 потай PZ2 в сосне. Закручено 115, откручен 115.
Защита есть и работает. Как стало при 2/3 вырубать, прекратил испытания. В общем момент в процессе по моему не меняется. Как то оно резко кончилось. Остался более чем доволен. Для 3.6в отвертки, да за такую цену. Это объективно круто.

Serg написал : Это была гипербола - ну прием такой литературный, чтобы подчеркнуть мысль

хорошо, я понял.

Serg написал : Да, обязательно.

просто отлично. Я так понял, основная проблема с ламельками -- продают их по 1000 шт, комплект такой сегодня подтягивается к 1,5 тыс. Я думаю, была бы удобна еще и более мелкая фасовка. Типа по 200 или 300 штук.

Планирую приобрести первый в жизни перфоратор для дома. Присматриваюсь к трехрежимным, мне кажется, зубило будет не лишним,
потому вопрос: в чем отличия между П-710ЭР и П-26/800? Второй мощнее, но при этом стоит дешевле. Разница не так высока, но хочется понять за что платить больше.

middleman написал : Видел тут каталог Зубра на 2011 - многие рекламируемые инструменты представлены в виде компьютерных рисунков. Даже в металле (или что там у зубра) их нет еще видимо

я тоже посмотрел
фрезер от Зубра я видел вживую летом прошлого года
близнец Интерскола ФМ-32/1900Э только есть цифровая индикация оборотов

а вот по расходке и остнастке Зубр меня поразил
пока интерскол чешется, зубр вывел на рынок расходку по типу Атаки
http://www.zubr.ru/ru/ware/otrkripildiski
я пока пробовал только биты , но испытывал жестоко -ударным шуриком на 120нм.
понравились . брал на ближайшем рынке в Клину.
если так дальше пойдет с расходкой ,
ТО к Интерсколу может подкрастся незаметно белая пушистая лисица , всмысле П....

Ножи для рубанков у них уже есть http://www.zubr.ru/ru/ware/doppr
а по сверлам и коронкам они интерскол уже сделали.

Zoroff написал : за что платить больше.

Я бы П-710 домой взял. У него редуктор болгарский полностью. SPARKY производит. Проверен уже десятилетиями, наверно. Ну а П/26 - это стопроцентная китайчатина. Характеристики получше. Нормальное качество. Очень логично вписывается в модельный ряд. Думаю даже, что П-710 с производства снимут. Если не уже. Но. Про Интерсколовский сервис мнение у меня сложилось хуже некуда. И долго, и запчасти китайские отвратительного качества. Интерсколовские перфы я регулярно покупаю. В чужие руки и для беспощадной эксплуатации. Уже убедился - ремонтировать их не то что нерентабельно. Это абсолютно бессмысленно.