Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 08.11.2016 Чебоксары Сообщений: 15
#5830958

Я к тому что хочу узнать, у кого интерскол и диолд заказывают эти шуруповерты?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

evpv2015 написал:
Я к тому что хочу узнать, у кого интерскол и диолд заказывают эти шуруповерты?

Вы всерьез меня об этом спрашиваете?

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

Serg написал:
Вы всерьез меня об этом спрашиваете?

"Имя, сестра. Имя?!"

β-тестер МШУ-125/1400

Регистрация: 08.11.2016 Чебоксары Сообщений: 15

Serg, Ну у китайских заводов наверняка есть на сайтах каталоги... Совершенно непонятно кто где и как что-то разрабатывает и производит. Все одинаковое, а названия разные. Я знаю что интерскол часть своей продукции разрабатывает и изготавливает сам. А остальные производители с надписями на кириллице: энкор, зубр, диолд, кратон и т.д?
Например самый большой ассортимент у зубра, говорят что сами разрабатывают в своих лабораториях. А где делают? Просто заказывают китайским заводам или собирают на своих в Китае из китайский комплектующих, или делают что-то сами? . Где про все это безобразие можно подробнее узнать?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

evpv2015 написал:
Совершенно непонятно кто где и как что-то разрабатывает и производит.

На самом деле это обычная практика для всех без исключения брендов.
Тот же Бош заказывает свои пылесосы у Керхера и Стармикса.
А Хилти заказывает перфораторы у Боша.
Я не вижу в этом проблемы, но Вы же прекрасно понимаете, что никто такой информацией делиться не будет - так зачем спрашивать?

Регистрация: 26.07.2012 Солнечногорск Сообщений: 4277

Serg, в каталоге отсутствуют фрезеры вообще - это упущение или отказались от производства?!

Регистрация: 08.11.2016 Чебоксары Сообщений: 15

Serg, Ну как это не будет? все же знают что те же пылесосы стармикс и у метабо и мафеля и у интерскола! Но все знают что это стармик так как это визуально видно. Так же как и эти два шуруповерта от интерскола и диолта. кто например делает тот рубанок с тремя лезвиями 180мм который есть у спарки, фелесати, тритона? Или то же интерсколовский рубанок Р-110/2000М. Где то в интернет видел этуже модель, только зеленую (STATUS PL 110). Кто делает эту модель рубанка?

p.s.
В алабуге планируется производить плотницкий инструмент? Ну и вообще все остальное что производится за границей?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

evpv2015 написал:
Ну как это не будет?

Ну так не будет.
Визуальное сходство может сыграть злую шутку.
Никто не мешает Вам догадываться или находить что-то самому.

evpv2015 написал:
кто например делает тот рубанок с тремя лезвиями 180мм который есть у спарки, фелесати, тритона?

Рубанок 180мм снят с линейки, больше его не будет. И в ИНТЕРСКОЛе его никогда не было, он был в линейке Felisatti

evpv2015 написал:
В алабуге планируется производить плотницкий инструмент?

Следите за новостями на копоративном сайте.

evpv2015 написал:
Ну и вообще все остальное что производится за границей?

Все остальное не получится,но часть из него - безусловно да.

Регистрация: 08.11.2016 Чебоксары Сообщений: 15

Serg, Ну и последний вопрос

Я так понимаю они пилят "перекрашенной" аккумуляторной сабельной пилой фелисатти. Сетевого "перекрашенного" инструмента в каталоге полно... Аккумуляторные клоны тоже намечаются? И еще где то слышал что в алабуге будут производить инструменты с безщеточными двигателями. Так ли это и что это будет.
Заранее спасибо.

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14654

Serg написал:
Рубанок 180мм снят с линейки, больше его не будет. И в ИНТЕРСКОЛе его никогда не было, он был в линейке Felisatti

и как это мотивирует начальство?

Регистрация: 26.07.2012 Солнечногорск Сообщений: 4277

evpv2015, я задавал этот вопрос..,это было сделано для презентаций.В массовое производство не планируют.

Что с брашировальной машинкой ?!

Anat78 написал:
запчасть:
434613001-01
Е-531А.434613.001-01
Дроссель

Спасибо за ответ) А можно ли обойтись без дросселей? ибо найти такой проблематично...

Serg написал:
Вы путаете асинхронный двигатель и вентильный.
Короткозамкнутый ротор типа беличье колесо - у асинхронника.
А вентильник устроен немного по другому,

Я прекрасно знаю между ними разницу. Однако и тот, и другой - бесколлекторный электродвигатель и может быть использован в ручном электроинструменте. Асинхронный сам по себе проще, правда для реализации высокого момента на низких оборотах требует более сложного инвертора.

Serg написал:
Это спорное высказывание.

Ничего спорного. Чистая физика. Коллекторная машина = машина постоянного тока. При питании от переменного тока падает КПД, более жесткой становится механическая характеристика.
Думаете, от нечего делать на электровозах переменного тока 50 Гц с коллекторными двигателями последние питаются выпрямленным током? Или городской электротранспорт весь на постоянном токе работает, хотя проще и дешевле было бы не выпрямлять. А на европейских ЖД переменного тока, где предпочли ток на электровозе не выпрямлять, частота составляет 16 2/3 Гц (пришлось для питания ЖД строить специальные электростанции или сложные преобразовательные подстанции), ибо от 50 Гц коллекторные тяговые двигатели не очень-то хотят работать.
Сейчас все чаще конечно применяется частотно-регулируемый асинхронный тяговый привод, соответственно, становится становится пофигу, что на входе - постоянный ток, 50 Гц или 16 2/3. Но во времена когда тяговые двигатели были все поголовно коллекторными - от 50 Гц их никто не питал. Неспроста, наверное.

Serg написал:
Это необоснованное заключение

Вы же сами его сделали! Тогда не понял, почему в модельном ряду до сих пор так и нет обещанного еще 10 лет назад инструмента с бесколлекторным двигателем.

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

Alex-968m написал:
Ничего спорного. Чистая физика.

А вы действительно различие между дрелью и троллейбусом не замечаете?

β-тестер МШУ-125/1400

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

evpv2015 написал:
Ну и последний вопрос

evpv2015 написал:
Сетевого "перекрашенного" инструмента в каталоге полно...

Перемещение инструмента между линейками - обычное дело для инструментальных брендов.

evpv2015 написал:
Аккумуляторные клоны тоже намечаются?

Нет пока. Хотя прототипы уже делали. Но - до кризиса.

evpv2015 написал:
И еще где то слышал что в алабуге будут производить инструменты с безщеточными двигателями. Так ли это и что это будет.

Если инструмент с бесщеточным двигателем будет производится - то это будет на одном из собственных заводов ИНТЕРСКОЛа.
Извините, но пока более определенно я ничего сказать не могу.

Mutru4 написал:
и как это мотивирует начальство?

Я не понял вопроса.

бегрол написал:
Что с брашировальной машинкой ?!

Будет производится в Алабуге, с моторным блоком 1400Вт. Собственно, под Европу уже было произведено 500 экземпляров.
Очередь за Россией.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

advanced_member написал:
А можно ли обойтись без дросселей? ибо найти такой проблематично...


Я рекомендую позвонить вот сюда:
По ремонту электроинструмента и бытовой техники, поставке ЗИП физическим лицам - Начальник мастерской по ремону электроинструмента и бытовой техники Манжулов Василий Иванович
тел./факс (3412) 66-06-81
Они до сих пор производят этот лобзик, и запчасти должны быть. Обычно они высылают из почтой.

Alex-968m написал:
Однако и тот, и другой - бесколлекторный электродвигатель и может быть использован в ручном электроинструменте.

Асинхронники, работающие на частоте 50Гц имеют неудовлетворительное для ручного инструмента соотношение мощность/масса, и используются на заточных станках, торцовочных пилах и средствах малой механизации (компрессоры, машины высокого давления для нанесения ППУ и ПМ).

Alex-968m написал:
Вы же сами его сделали! Тогда не понял, почему в модельном ряду до сих пор так и нет обещанного еще 10 лет назад инструмента с бесколлекторным двигателем.

Судя по Вашим умозаключениям, которые Вы приводили выше о том, что неважно вентильный двигатель или асинхронный, главное - бесщеточный - мы уже давно и массово производим инструмент с бесщеточными моторами. И вообще, давайте мы сами будем решать, что нам производить, а что нет.

konsta29 написал:
А вы действительно различие между дрелью и троллейбусом не замечаете?

Все он замечает, ему поспорить охота. Кстати, двух и четырех тактные бензиномоторные двигатели тоже формально являются бесщеточными. А у нас садовки довольно много

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Да, чуть не забыл

Alex-968m написал:
Ничего спорного.

Глупо и смешно рассуждать об идеальных машинах, на настоящий момент коллекторные двигатели, используемые в ручном электроинструменте, имеют удовлетворительное соотношение мощность/масса и достаточно недороги.
Электротранспорт - совсем другая история, там выпрямители массой сотню килограммов никому не мешают.

Alex-968m написал:
Я прекрасно знаю между ними разницу.

Ну если знаете - то давайте не будем тратить время напрасно.

Serg, Сергей, на стенде сегодня был новый фрезер на шкантах или старый?

Посмотрел брашировальную машинку. Кожух металлический понравился.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

SerShe написал:
на стенде сегодня был новый фрезер на шкантах или старый?

Новый, двигатель раньше был 710Вт.

SerShe написал:
Посмотрел брашировальную машинку. Кожух металлический понравился.

Спасибо
Ваш Айбеншток, конечно, лучше, но и цена...

Serg написал:
Новый, двигатель раньше был 710Вт.

Это серийный или образец? Ваш ссотрудник сказал, что в пятницу привезли, в понедельник на выставку попал. Подвеска вся старая осталась? Смотрел, шкала угла на упоре в 45 градусах показывает 47. Фрезы и их линии на стекле - в разные стороны.

Serg написал:
Ваш Айбеншток, конечно, лучше, но и цена...

Кожух мне тоже напомнил Айбенштоковский. Ценника на стенде не заметил.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

SerShe написал:
Это серийный или образец?

Предсерийный.

SerShe написал:
шкала угла на упоре в 45 градусах показывает 47.

Вы угольник с собой брали?

SerShe написал:
Фрезы и их линии на стекле - в разные стороны.

Во-первых стекло поправляется, оно на двух винтах, во-вторых - наведение по стеклу - это неправильно (вернее неточно).

SerShe написал:
Кожух мне тоже напомнил Айбенштоковский. Ценника на стенде не заметил.

Там он вроде литой? А тут штамповка.

А кто вывешивает ценники на выставке на стенды? Хоть на одном стенде видели?

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

Serg написал:
Я не понял вопроса.

Просто другое красивое слово не вспомнилось, а смысл вопроса примерно такой - как высокое начальство аргументировало вывод такой нужной 50 человекам в стране машины из производственной линейки?

Serg написал:
Асинхронники, работающие на частоте 50Гц имеют неудовлетворительное для ручного инструмента соотношение мощность/масса,

Вот этот ваш ответ сразу ставит крест на вашем маркетинговом отделе, надо примерно так - в нашем новом революционном двигателе на конструктивном уровне реализован плавный пуск, так-же массо-габаритная характеристика двигателя до 3 раз снижает вибрационную нагрузку на оператора относительно двигателей старого типа.

.
Получил сегодня штроборез из гарантийки. Пока не работал, в сервисе ничего не нашли, разобрали, внимательно осмотрели , почистили и отдали. Погонял в холостую при приёмке - всё вроде нормально. Буду пристально наблюдать.

β-тестер МШУ-125/1400

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

konsta29 написал:
а смысл вопроса примерно такой - как высокое начальство аргументировало вывод такой нужной 50 человекам в стране машины из производственной линейки?

Ну вот Вы сами ответили на этот вопрос именно так и мотивировали, при этом надо понимать, что розница обычно такие вещи не переоценивает, а тогда было активное падение курса рубля и получилось, что рубанок продавался чуть ли не за полцены. Поэтому введи мы сейчас этот рубанок обратно в линейку - те же участники, которые его страстно желают, очень громко кричали бы о том, что ИНТЕРСКОЛ хочет на них нажиться...
Ну есть он у Спарки - пусть покупают.

konsta29 написал:
Вот этот ваш ответ сразу ставит крест на вашем маркетинговом отделе

Вообще первая дрель, которую сделал старик Файн, была именно на асинхронном двигателе, это уже потом американцы (Дункан и Маклауд ) перешли к коллекторным двигателям, о чем даже сокрушается Макаренко в своих сочинениях: "Когда выпустили в сборном цехе большую сверлилку «ФД-3» и поставили ее на пробный стол, давно возмужавший Васька Алексеев включил ток, и два десятка голов, инженерских, коммунарских, рабочих, с тревогой склонились над ее жужжанием, главный инженер Горбунов сказал с тоской:
— Искрит…
— Искрит, проклятая! — сказал Васька."
Переход с асинхронных на коллекторные двигатели - объективный факт, история как известно не имеет сослагательного наклонения.

konsta29 написал:
в нашем новом революционном двигателе на конструктивном уровне реализован плавный пуск, так-же массо-габаритная характеристика двигателя до 3 раз снижает вибрационную нагрузку на оператора относительно двигателей старого типа.

Вы забыли сказать еще об особенностях жесткой характеристики асинхронников, которая на коллекторниках достигается путем установки константной электроники с тахогенератором, и о нечувствительности к изменениям питающего напряжения...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

konsta29 написал:
Получил сегодня штроборез из гарантийки. Пока не работал, в сервисе ничего не нашли, разобрали, внимательно осмотрели , почистили и отдали.

Могла щетка зависнуть в щеткодержателе от пыли, например. При разборке эту проблему устранили.

Регистрация: 08.11.2016 Чебоксары Сообщений: 15

Serg, Забыл самое важное. Когда поступит в продажу этот шуруповерт, и вся эта новая серия домашний мастер?

Ну все таки кто делает Р-110/2000М (STATUS PL 110) и какова его история

Serg написал:
SerShe написал:
шкала угла на упоре в 45 градусах показывает 47.

Вы угольник с собой брали?

Нет, конечно. Но там стоит шарик, который фиксирует угол. Шкала при этом показывает 47 градусов. Нужно угольником мерить каждый раз или шкале верить или шарику? Или шарик фиксирует 47 градусов или шкала сдвинута.

Serg написал:
Во-первых стекло поправляется, оно на двух винтах, во-вторых - наведение по стеклу - это неправильно (вернее неточно).

Зачем они тогда нужны? Других меток на нем не видел.

Serg написал:
Там он вроде литой? А тут штамповка.

Хорошая штамповка лучше хорошего пластика. Машинку с пластиковым кожухом я не видел, но вроде раньше был пластиковый. Хотел посмотреть, кожух понравился.

Serg написал:
А кто вывешивает ценники на выставке на стенды? Хоть на одном стенде видели?

Не я первый про цену начал...

Регистрация: 08.11.2016 Чебоксары Сообщений: 15

Serg, Литой кожух у rupes

advanced_member написал:
А можно ли обойтись без дросселей?

Это помехоподавляющие дроссели, на работу никак не влияют. Без них при работе инструмента разве что чуть больше помех в эфир будет излучаться. Несложно и отремонтировать, в принципе - устройство-то примитивное: от нескольких до нескольких десятков витков провода на ферритовом стержне. Ну а достать новые можно в магазинах радиодеталей.

Serg написал:
Асинхронники, работающие на частоте 50Гц имеют неудовлетворительное для ручного инструмента соотношение мощность/масса

Понятно что не напрямую от 50 Гц питать, а через инвертор, обеспечивающий соответствующую частоту для достижения требуемых массогабаритов. Речь о принципиальной возможности использования данного типа двигателя (пример дрелей с 3-фазным асинхронником на 400 Гц уже приводил).

Serg написал:
И вообще, давайте мы сами будем решать, что нам производить, а что нет.

Вы видимо сами для себя производите продукцию?

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

Alex-968m написал:
Вы видимо сами для себя производите продукцию? Не ИС для потребителей, а потребителя для ИСа?

А вы им на почту на сайте напишите, что так мол и так, готов предоплатить НИОКР и оснастку, сделайте мне дрель и УШМ. Сразу не согласятся, но ваше добровольное пожертвование тысяч в сто рублей, думаю сможет сдвинуть начало процесса согласования.
Вас потом и с Николаем В. могут познакомить.....

β-тестер МШУ-125/1400