Yagodka
Yagodka
Новичок

Регистрация: 27.06.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 1

27.06.2018 в 11:21:55

Гость написал: когда моюсь машинку не включаю. ремонт в ванной не делал. ванна с трубами стояка водоснабжения не соединена, ванна чугунная-это так на всякий случай бьет всяка и когда в ванной стою и на полу а замеры делать прибора нет у меня а дождешься пока приедет дежурка все проподает они говорят я их уже достал и считают меня марозматиком а на счет названия темы зачем же сразу убивать мы же цевилизованные люди нужно быть немного гуманней а я в своюочередь извеняюсь и впредь такого не повторится

Гость, у меня такая же проблема. Месяц назад въехала в квартиру(Хрущевку) током бьет переодически. Пощипывает от ванной и от крана. Хозяин квартиры сам электрик, я ему пожаловались. Он меня уверил, что ничего не может быть. Зашел, потрогал...... Я ему сказала, что меня не всегда бьет током. Теперь я как дура выгляжу, а мыться боюсь реально. Вы не один. (((

0
volchenok
volchenok
Резидент

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

27.06.2018 в 16:27:47

Yagodka, электрика вам надо барышня, из УК который. Ибо где то ноль стояковый подгорает и зануление сделал кто то из соседей. А заодно смотреть на даты сообщений пора начать. Свет не подмигивает (яркость не прыгает) в квартире?

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

27.06.2018 в 20:14:57

Yagodka написал: Я ему сказала, что меня не всегда бьет током. Теперь я как дура выгляжу, а мыться боюсь реально. Вы не один. (((

Скорее всего, это не нельзя назвать - бьёт током. Это безопасная для человека утечка ~0.5 мА с фильтра электромагнитных помех стиральной машины, т.к. она включена в двухконтактную розетку (или в трёхконтактную, но контакт PE никуда не идёт). Для хрущёвки без капремонта дома это обычное дело, ибо не предназначены они были изначально к розеткам и стиральным машинам в санузлах. Скорее всего, с домом и соседями всё нормально, а точнее, как обычно.

Именно этот эффект лечится соединением корпуса стиральной машины (на ней есть винт для этого) толстым проводом (типа 6 мм²) с самой ванной и всеми трубопроводами санузла. Вызовите любого электрика или "мужа на час", или поставьте стиральную машину в коридор.

Отдельная тема, как сделать электрику по всей квартире по уму, но там много букв и нет однозначного мнения. И вот тут Вам потребуется вызвать заслуживающего доверия электрика: О заземлении в доме без "земли". от Камикадзе и всех, всех, всех

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

28.06.2018 в 16:12:07

Serge3leo написал: Именно этот эффект лечится соединением корпуса стиральной машины (на ней есть винт для этого) толстым проводом (типа 6 мм²) с самой ванной и всеми трубопроводами санузла.

Не влезая в дебри, замечу, что такая смелая "реконструкция" прямо и конкретно запрещена действующими правилами:

7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток). .... Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

28.06.2018 в 16:52:00

AlexeyL, Ясен пень запрещена, потому что в ПУЭ-7 обязательна более крутая - квартирная. ;) Полный текст пункта (жирным отмечено трудноисполнимое условие, см. О заземлении в доме без "земли". от Камикадзе и всех, всех, всех):

7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток).

Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА.

Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

Если Yagodka "пощипывает от ванной и от крана", значит нет в квартире защитных проводников, стало быть, получение ДСУП требует полной реконструкции электрики.

Поэтому уровень безопасности ПУЭ-7 в "хрущевках" труднодостижим и требует весьма квалифицированного подхода. Ведь для того что бы сделать ДСУП, нужно сначала подключить все защитные проводники к PEN, иначе это тоже получится не ДСУП, а фигня, что непросто.

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

28.06.2018 в 17:14:00

P.P.S.

Serge3leo написал: Именно этот эффект лечится соединением корпуса стиральной машины (на ней есть винт для этого) толстым проводом (типа 6 мм²) с самой ванной и всеми трубопроводами санузла. Вызовите любого электрика или "мужа на час", или поставьте стиральную машину в коридор.

На самом деле, Yagodka не сказала, что в санузле есть какие-либо электоприборы. Тогда этот совет следует читать: соединить толстым проводом (типа 6 мм²) ванну и все трубопроводы санузла.

Возможно, при проведении какого-нибудь из предыдущих ремонтов в этой квартире, просто разрушили обязательное по ПУЭ-6 п. 7.1.55 соединение корпуса (рамы) ванны со всеми трубопроводами.

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

29.06.2018 в 14:02:45

Serge3leo написал: На самом деле, Yagodka не сказала, что в санузле есть какие-либо электоприборы. Тогда этот совет следует читать: соединить толстым проводом (типа 6 мм²) ванну и все трубопроводы санузла.

С таким советом я согласен. Не факт что поможет, но шанс есть. Соединение ванны со смесителем водопровода было по проекту дома, хотя и не проводом, а стальной проволокой или полосой. Водопроводчики наши эти мулечки не любят, и ломают при первой возможности. На чугунных ваннах для подключения проволоки есть специальный паз, в котором проволока крепилась стальным клином. Клин тоже могли потерять.

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

29.06.2018 в 17:25:43

Не факт что поможет

Если в санузле нет электроприборов, то гарантированно поможет. На все 146% ;)

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

29.06.2018 в 17:43:13

Serge3leo написал: гарантированно поможет. На все 146%

Как известно, 146% - не совсем 100%. Зависит от того, что происходит за пределами квартиры. Сохранилась ли электрическая связь с СУП в подвале по водопроводу, или где-то уже пластик? Есть ли металлосвязь арматуры перекрытий с этой же СУП? Какие ещё проводящие элементы конструкции дома приходят от соседей?

Serge3leo написал: Если в санузле нет электроприборов

Они в санузлах у каких-нибудь соседей есть. 100%, не 146%.

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

29.06.2018 в 18:19:54

AlexeyL,

Они в санузлах у каких-нибудь соседей есть. 100%, не 146%.

Без разницы, это их дела. Если приборов нет, а «пощипывание» есть, то оно, вероятно, либо от них идёт, либо с кухни идёт. Но если восстановить соединение ванны и трубопроводов «пощипывание» исчезнет как класс. ;)

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

29.06.2018 в 21:05:47

Serge3leo написал: Но если восстановить соединение ванны и трубопроводов «пощипывание» исчезнет как класс.

Если есть ПП или МП вставки?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу