Масла для садовой техники: статья-ликбез в журнале "GardenTools" серии "Потребитель"

vadim 08355 написал : читая ТТХ масла может сделать вывод о его основе, оринтируясь на температуру вспышки. И если она высокая, то масло скорее всего синтетическое. Именно так я понял из статьи.

В статье выделены 2 момента:

1. То, что если ТВ в диапазоне 70-110°С, то в данное масло введен растворитель.
2. Если ТВ около 250°С, а может и выше, то скорее всего это синтетическое масло. ТВ для базового синтетического масла может достигать 280°С.

по 2му пункту отвечу позже.

GeorgeSPb написал : Если ТВ около 250°С, а может и выше, то скорее всего это синтетическое масло. ТВ для базового синтетического масла может достигать 280°С.

Круто! Мы что тут, за масла для картингов разговариваем? Поясняю, как сам понимаю. Базовое это основа. Наверное. И не она определяет потребительские свойства продукта. Потому как масло с такой температурой вспышки в обычном инструменте, либо технике применить практически нельзя. Так как не влезет такое масло ни в одну норму по выхлопу. Потому основы с такой ТВ в масле проценты. Они есть в любом масле. Хоть в синтетике хоть в минералке.

vadim 08355 написал : Потому основы с такой ТВ в масле проценты. Они есть в любом масле. Хоть в синтетике хоть в минералке.

Я писал про полиальфаолефиновые масла - это базовые синтетические масла.

Чем отличаются между собой минеральные, полусинтетические и синтетические масла? Прежде всего основой (базой) масла. У минеральных 2Т масел основой является минеральное масло, у полусинтетических – смесь минерального и синтетического, у синтетического основой является синтетическое масло. Для обеспечения необходимых характеристик 2Т масел в базовые масла вводят специальные пакеты присадок.

GeorgeSPb написал : Я писал про полиальфаолефиновые масла - это базовые синтетические масла.

Вы ни чего не писали за ПАО синтетику. Возможно, что о ней думали, но не писали. Вы писали о том, что потребитель ориентируясь по ТВ может делать какие-либо заключения.
Это где? В магазине? В магазине полки забиты банками, а на банках написано АМАХА, Лукойл, Переделкино и ещё ТС.... Всё. В большинстве случаев. А уж температура вспышки если и указана, то уж точно не на упаковке.
Ваше предложение каково? Потребитель должен греть банку в магазине до определённой темпреатуры и подносить к ней горящую спичку? Для чего? Об основе как раз можно всё прочитать на банке. Хотя и это не так.

GeorgeSPb написал : минеральных 2Т масел основой является минеральное масло, у полусинтетических – смесь минерального и синтетического, у синтетического основой

Что касаемо минерального, то тут вариантов нет.
А вот по полусинт и синт выкрутас имеется.
Полусинт содержит в составе синт компонент не менее 10%, а синтетическое масло синтетический компонет не менее 25 %. Увы. Компонент!!!! Компонент!!! Компонент, а не основу. Не базу.
Понимает, в чём разница? ЭТот компонент может быть и базой, ап может быть просто компонентом.
Вот и всё. Вот и поджигайте после этого масло, с целью определения его ТВ. Удачи. Я поехал сажать картошечку.

2vadim 08355:

1. При написании статьи мы хотели рассказать в целом о маслах, что это такое, зачем и почему. Многие пользуются маслами, но не все представляют зачем это надо и какой параметр на что влияет. Какие масла бывают и почему они делятся для разной техники. Уровень знаний у потербителя разный и мы писали "от самого начала". Что касается проблемы "А что делать покупателю в магазине...", то в самой статье мы специально ушли от упоминания торговых марок, чтобы данная статья не являлась рекламной. Есть отдельная проблема по указанию информации для потребителя на упаковке. На многих маслах отсутствует информация какое масла используется, какой температурный диапазон применения и т.п. Так же отсутсвует техническая документация на масла, т.е. никто не может предоставить технические характеристики масел. Отсюда и проблема, что ни покупатель, ни продавец иногда не знает что продает. Да и сам покупатель не знает, что надо спросить о масле у продавца. Надеемся, что данная статья поможет как покупателям, так и продавцам. А выбрать действительно сложно. Вы еще не обратили внимание в статье, что есть "присадки к бензину" с температурой вспышки меньше 100 градусов. Но это отдельная тема :-)

2. На самом деле никто не знает пропорций вхождения синтетических масел в готовые масла, у каждого производителя это свои пропорции. Что касается синтетических масел, то процент может доходить до 80% и больше. Это зависит от назначения масла и какие условия эксплуатации оно должно выдержать. И опять... Что является основой у Вас? Основа - это то, что больше, т.е. базовое масло. Оно может быть минеральным или синтетическим. В базовое масло вводятся присадки и получают готовое товарное масло. И указанная ТВ в таблице, в статье, это ТВ готового масла.

Могу добавить, кто не знает, что в России делают синтетическую основу (ПАО), хотя больший объем произведенноего ПАО уходит на "Запад".

Модератор. Пожалуста удалите мои посты. Пожалуста.

GeorgeSPb написал : Могу добавить, кто не знает, что в России делают синтетическую основу (ПАО), хотя больший объем произведенноего ПАО уходит на "Запад".

Да знаем мы, знаем. Не нашли рынки сбыта, вот и всё. Наши маслёнщики не хотят закупаться. Знаем. Эта история началась ещё в перестроечный период.
Всё. Досвидания. Очень много чего о маслах написано непосредственно от производителей. Грамотно, доходчиво и без двухсмысленностей. Потому как статья для них и для нас , это почти документ. Почти юридический документ.
А у вас сплошная самодеятельность. Не за своё дело взялись. Это не ваш конёк. Удачи. Привет редактору.

GeorgeSPb написал : На многих маслах отсутствует информация какое масла используется, какой температурный диапазон применения и т.п.

Сегодня в магазине из чистого интереса к данной теме, персмотрел кучу масел. На всех упаковках было написано минеральное или п/с или синт-ка, температурный диапазон использования и класс масла по API. А вот ТВ ни на одной из упаковок не указана.

2vadim 08355: Я не понял, чем Вас так задел. Извините, если что не так. Что касается ПАО, то в "перестроечный период" их не было, это все новое производство. Что касается наших производителей масла, то их нежелание использовать синтетику связано так же с нежеланием конечных потребителей переходить на современные смазочные материалы.

Что касается самодеятельности, то помогите нам написать интересную полезную статью. Вы подняли интересные вопросы, а теперь "уходите". Жаль.

2SERVER77: Это хорошо, что на всех упаковках есть обозначения. Но если подходить "научно", то одних обозначений "какой тип базового масла" используется недостаточно. Чтобы понять какое масло лучше и почему одно стоит 100 руб, а другое 250 руб - необходимо сравнить их характеристики. Какое масло лучше использовать при разовых работах на участке, а какое масло использовать зимой на лесозаготовках можно понять именно из характеристик масел. В отличие от автомобильных масел, на которые можно найти характеристики на сайте производителей, на рынке бензо- и электроинструмента такая информация практически недоступна. Если продавца масел для садовой техники будут готовы участвовать в испытаниях, то тогда можно будет конкретно сравнивать масла и говорить о их качестве, назначении и т.п.

GeorgeSPb написал : Но если подходить "научно", то одних обозначений "какой тип базового масла" используется недостаточно. Чтобы понять какое масло лучше и почему одно стоит 100 руб, а другое 250 руб - необходимо сравнить их характеристики. Какое масло лучше использовать при разовых работах на участке, а какое масло использовать зимой на лесозаготовках можно понять именно из характеристик масел. В отличие от автомобильных масел, на которые можно найти характеристики на сайте производителей, на рынке бензо- и электроинструмента такая информация практически недоступна.

О чем Вы говорите??? В советское время все поголовно использовали автол и на маленьком участке и зимой на лесозаготовках и пилы спокойно это переваривали. В наше время большинство пользователей и тем более лесхозы пользуются маслами известных производителей таких как штиль, хускварна и т.п. Это мы тут на форуме интересуемся почему одно масло отличается от другого, а рядовому потребителю или профессиональному лесорубу наплевать какая у масла зольность и температура вспышки. Вероятно поэтому производители 2-т масел и не пишут их характеристики, простому человеку нужно знать только: можно это масло использовать с его бензопилой (триммером, генератором и т.д.) или нельзя. А если ему в магазине начать рассказывать про основу масла и щелочное число, он в лучшем случае продавца за идиота примет. Вы если автомобиль покупаете, Вас интересует технология производства и состав краски которой он покрашен? Конечно нет. Главное чтобы не облезла. Я как человек связанный с ремонтом бензотехники, могу Вам сказать, что если бы Вы в статье не рассказывали о характеристиках масел (что большинству обывателей не интересно) а рассказали бы как правильно готовить топливную смесь, сколько можно хранить и какое масло с каким бензином мешать, то пользы было бы гораздо больше и интерес к статье намного выше, т.к. за все время своей работы я встречал еденицы техники вышедшей из строя по причине некачественного масла и ни одной по причине того что масло по своим характеристикам не подошло. Зато поломок связанных с неправильно приготовленной топливной смесью ооочень много. А для того чтобы не ломать себе голову над вопросом какие у масла характеристики и подойдет ли оно для работы бензотехники, в инструкции к хускварне пишут: "используйте масло хускварна", к маките: "используйте масло макита" и т.д. Эти масла опробованы производителем и разрешены к использованию. А те люди которые покупают бензопилу за 15тыс. и потом пытаются сэкономить 150 руб на масле после замены поршневой за две трети цены самой пилы, быстро от такой экономии отказываются и перестают интересоваться почему "родное" масло стоит 250 руб. а неизвестного производителя 100 руб, хотя все характеристики одинаковые.

SERVER77 написал : В советское время все поголовно использовали автол и на маленьком участке и зимой на лесозаготовках и пилы спокойно это переваривали

в то время инструмент был другой и благодаря появлению новых масел стало возможным выпуск высокоскоростных 2 -ых двигателей .....

2SERVER77: Мы планируем и дальше писать о маслах и смазках, и делать это последовательно. Сейчас мы поговорили о маслах, какие они бывают, о их характеристиках, затем, видимо, обсудим проблемы, связанные с применением топлива 92 и 95, приготовления и хранения смеси и т.п. Если у Вас есть интересная и полезная информация по данной теме, то буду благодарен, если свяжетесь со мной через личку. Так же планируем привлечь бренды к обсуждению этих проблем.

То что мы подняли вопросы связанные с химией, то это было необходимо, т.к. процентное содержание масла в готовой смеси, сроки хранения и т.п. напрямую связаны.