Аватар пользователя
Андрей К

Местный

Регистрация: 25.02.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 14

29.05.2009 в 20:56:09

Доброго времени суток! Имеется стояк ГВС из оцинкованой трубы 1 1/4" в многоэтажке. Есть необходимость заменить часть этого стояка (в пределах одной или двух квартир) на полипропилен. Возник следующий вопрос: какого диаметра брать полипропиленовую трубу? Если взять ПП 40х5,6 Stabi (армированная), то поличим внутренний диаметр 28мм, то есть уменьшится на 4мм по сравнению с диаметром существующего стояка. Взять ПП 50х6,9 Stabi - диаметр увеличится на 4мм ... Понятно что больше лучше чем меньше ... Может кто поделится имеющимся опытом. Или дайте ссылочку на рекомендации по этому вопросу.

0
Аватар пользователя
frostow

Местный

Регистрация: 29.03.2009

Киров

Сообщений: 541

29.05.2009 в 21:06:26

Трубу возьмите 40-ую,т.к. пропускная способность ПП гораздо больше чем у металла. Трение,скорость протока воды,нарост и прочее. Вобщем 40-ой вполне достаточно. Кстати добавлю: у соединительных(комбинированных) муфт ПП/мет. диаметр 40(ПП),у них заводской размер металла 1 1/4"

0
Аватар пользователя
orinbasar

Местный

Регистрация: 09.04.2009

Уральск

Сообщений: 2403

29.05.2009 в 21:26:22

cтавьте 40 пп вы не заузите есть преимущенство гладкая поверхность трение минимальное

0
Аватар пользователя
Conix

Местный

Регистрация: 01.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1366

29.05.2009 в 21:37:53

армирование-то какое? внешнее или внутреннее... если внешнее (фольга под тонким слоем ППр), то у такой трубы наружний диаметр БОЛЬШЕ 40, т.к. штатный диаметр получается после срезания защитного слоя и фольги.

Так что внутренний диаметр если и уменьшится, то на 1-2мм. Ставьте спокойно 40ку

0
Аватар пользователя
orinbasar

Местный

Регистрация: 09.04.2009

Уральск

Сообщений: 2403

29.05.2009 в 22:07:23

а нужна ли армировка

0
Аватар пользователя
smoker

Местный

Регистрация: 10.03.2009

Тула

Сообщений: 99

29.05.2009 в 23:08:17

orinbasar написал : а нужна ли армировка

Конечно, написано же, что замена трубы ГВС.

0
Аватар пользователя
orinbasar

Местный

Регистрация: 09.04.2009

Уральск

Сообщений: 2403

29.05.2009 в 23:26:16

на ГВС просто ставлю обычную

0
Аватар пользователя
Капитошка

Местный

Регистрация: 12.03.2009

Караганда

Сообщений: 1335

30.05.2009 в 05:05:40

orinbasar Смотря куда ставить.Если на короткие участки и крепить почаще \на разводке\ ,то почему бы и нет.Если на стояк или длинный участок без возможности теплового расширения - повыгибает.Бывает не сразу,но потом обязательно.Особенно стояк.Доводилось видеть такую красоту.

0
Аватар пользователя
Капитошка

Местный

Регистрация: 12.03.2009

Караганда

Сообщений: 1335

30.05.2009 в 05:26:45

Conix написал : армирование-то какое? внешнее или внутреннее... если внешнее (фольга под тонким слоем ППр), то у такой трубы наружний диаметр БОЛЬШЕ 40, т.к. штатный диаметр получается после срезания защитного слоя и фольги.

Так что внутренний диаметр если и уменьшится, то на 1-2мм. Ставьте спокойно 40ку

От того,что у армированного ПП наружная армировка добавляет размер диаметра,основная толщина стенки не от этого никак не становится меньше и внутреннее сечение заужается прилично.У металла стенка от 2,5 до 3,5 \обычно\.Замерьте ее у ПП.Плюс к тому разница во внешнем диаметре \к примеру у 1 1\4 металла он около 42,5 мм,у ПП 40 мм.А теперь оперируйте цифрами не диаметра,а площадью сечения.Заметьте процентное соотношение.Тут речь даже не о 50 %!!!!!!!!!! Сороковку часто ставят на 9-ти этажки ,и сам ставлю.Но обычно по причине нежелания клиента расширять отверстие в перекрытии.А напор воды все же падает.

0
Аватар пользователя
Андрей К

Местный

Регистрация: 25.02.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 14

30.05.2009 в 08:33:26

По вопросам заданным выше: армирование у трубы внешнее (слой перфорированной фольги под слоем ПП); армированную трубу выбрал именно из-за меньшего линейного рассширения при нагреве по сравнению с неармированной. Склоняюсь поставить 40-ку. Если напор и упадет, то думаю не существенно. Давление в системе нормальное.
Спасибо всем за ответы!

0
Аватар пользователя
SKYvad

Местный

Регистрация: 19.01.2008

Волжский

Сообщений: 10

30.05.2009 в 08:34:52

Надо бы еще учитывать в многоэтажке расширение всего стояка. Зашел в квартиру, в которой предстояло делать ванную (а затем в последствии и всю квартиру). Возятся "сантехники", меняют батареи отопления. Через 2-3 часа, после запуска отопления, сантехники ходили с по-белевшими лицами, представляя реакцию заказчика. Я же по-тихоньку весь инструмент куда по-выше от пола слаживать стал... Оставив от пола 15 см. стояка, нарезали резьбу. Затем от пола на высоте 1.4 м отрезали стояк и тоже резьбу нарезали, и затем впаяли полипропилен, да еще и не армированный. А далее через тройники на батареи. При прикладывании 1.5 м уровня максимальный прогиб полипропилена составил 6 см. от вертикали...

0
Аватар пользователя
Андрей К

Местный

Регистрация: 25.02.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 14

30.05.2009 в 09:17:13

Своевременное замечание про компенсацию удлиннения всего стояка. Спасибо. Дом 10-ти этажный. На 5-ом этаже стояк изогнут (в виде буквы П положенной на бок), то есть сделан компенсатор. В перекрытиях стояк проходит в гильзах. Но можно и на заменяемом на ПП участке установить ПП петлю. Хуже не будет.

0
Аватар пользователя
Капитошка

Местный

Регистрация: 12.03.2009

Караганда

Сообщений: 1335

30.05.2009 в 22:25:50

Хорошо ,давайте оперировать цифрами.Внутренний диаметр 32 - ой трубы, металл,пусть даже 35 мм.У ПП на 40 с внешней армировкой 26,5 .Площадь сечения первой - 961 мм кв.Второй -551 мм ,Т.е. 57 %.К тому же не густо для девяти этажей с \как минимум \ четырьмя водоразборными точками.Расчетами утруждать не стану.Разве что исключение для последних этажей.

0
Аватар пользователя
Андрей К

Местный

Регистрация: 25.02.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 14

31.05.2009 в 08:20:53

По моим расчетам сечение стяка уменьшается на 19%, а не на 57% как у Капитошки. Так труба 1 1/4" имеет внутренний диаметр 32мм при наружнем диаметре 42,3мм (ГОСТ 3262-75); труба ПП 40 армированная имеет толщину стенки 5,6мм, следовательно внутренний диаметр 28,8мм. Отсуда получаем, что сечение металлической трубы составит 804мм2, ПП - 651мм2 или 81% от сечения металлической. Конечно это в теории.
P.S. Стояк о котором идет речь в данной теме обслуживает только санузел, а это два водоразбора.

0
Аватар пользователя
viksh72

Местный

Регистрация: 21.04.2008

Тюмень

Сообщений: 358

31.05.2009 в 09:02:41

Дело конечно Ваше, но гораздо правильнее не делать в металлический стояк "инородных" вставок - если стояк металлический, то и пусть весь будет металлическим, а если пластиковый -то пластиковым. Разводку по квартире можно делать каким удобно материалом, а стояки пусть будут "однородными". И потом - стояки являются зоной ответственности ЖЭУ/ТСЖ - если что (например выворачивание "вставки" по причине смещение стояка вниз) то "всех собак" они именно на Вас повесят.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу