Kolvesi
Kolvesi
Новичок

Регистрация: 19.01.2010

Москва

Сообщений: 33

07.03.2010 в 20:17:43

Фирменный припой - вещь, лет бы 30 назад, но здесь я целиком и полностью с крестьянином - пайка гидросхем оловяшкой - времянка и потенциальный свищ, да ещё и в отсутствие хозяев, серебросодержащие припои обожают холодильщики, а для медного водопровода можно что-то и подешевле.

0
odesit
odesit
Местный

Регистрация: 21.05.2008

Одесса

Сообщений: 363

07.03.2010 в 21:30:05

Ченя написал : Кто пользуеться или пользовал припой №4 фирмы Зана. Он походу с серебром. Какой нужен флюс и можно ли его на отопление?

хороший это припой, подходит и для отопления , и для водоснабжения. А флюс для пайки медных труб подойдёт любой

0
z645
z645
Местный

Регистрация: 31.01.2009

Рязань

Сообщений: 910

07.03.2010 в 21:36:21

Kolvesi написал : пайка гидросхем оловяшкой - времянка и потенциальный свищ

Тут очень многие высказывались, что всё путём! Олово не разрушается, т.к. есть серебро или медь + до оловянной чумы температуры далеки. Почему свищ?

0
Wazawai
Wazawai
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

07.03.2010 в 22:30:39

Kolvesi написал : пайка гидросхем оловяшкой - времянка и потенциальный свищ

Обоснуйте...

0
Kolvesi
Kolvesi
Новичок

Регистрация: 19.01.2010

Москва

Сообщений: 33

08.03.2010 в 12:05:54

Водопроводные трубы из меди соединённые пайкой при помощи олова (мягкий припой) эа счёт температурного коэффициента расширения сами разрушат оловянные стыки - не сразу конечно, но гораздо быстрее чем при применении твёрдосплавных медесодержащих припоев. Возьмите пруток из олова (свинцовосодержашие припои не многим отличаются, хотя и более пластичные) и меди и сломайте его "усталостной" трещиной, олово сначала хрустит и растрескивается - сразу же "привет" адгезии, которая во время пайки ни у кого не вызвала сомнений (вот вам свищ - начнётся с капели), если не хрустит просто трескается, значит свинца более 50%, а медь в тоже самое время ещё и трескаться не начнёт. Напоминаю тем кто забыл и путает пайку и сварку - пайка для получения надёжного соединения требует общего разогрева соединяемых поверхностей, а сварка получается при расплаве краёв соединяемых материалов. Задайтесь вопросом от чего при стыковке стальных труб их не запаивают (сваривают) теперь латунным прутком, хотя примерно 35-40 лет назад это было в порядке вещей и шов пластичный и не корродирует...

0
Kolvesi
Kolvesi
Новичок

Регистрация: 19.01.2010

Москва

Сообщений: 33

08.03.2010 в 12:15:01

И ещё, если всё же Вы решили применить олово, то не скупитесь и наплавляйте "манжет" после кромки стыка это увеличивает надёжность вашего соединения, при качественно подготовленной поверхности

0
Kraken
Kraken
Местный

Регистрация: 14.05.2007

Москва

Сообщений: 166

09.03.2010 в 00:14:14

Kolvesi написал : Водопроводные трубы из меди соединённые пайкой при помощи олова (мягкий припой) эа счёт температурного коэффициента расширения сами разрушат оловянные стыки - не сразу конечно, но гораздо быстрее чем при применении твёрдосплавных медесодержащих припоев. Возьмите пруток из олова (свинцовосодержашие припои не многим отличаются, хотя и более пластичные) и меди и сломайте его "усталостной" трещиной, олово сначала хрустит и растрескивается - сразу же "привет" адгезии, которая во время пайки ни у кого не вызвала сомнений (вот вам свищ - начнётся с капели), если не хрустит просто трескается, значит свинца более 50%, а медь в тоже самое время ещё и трескаться не начнёт

Все это умозрительно. А проведение "эксперимента" с прутком припоя - и вовсе шарлатанство какое-то. Вы себе величину зазора в паре труба-фитинг представляете?

Kolvesi написал : Задайтесь вопросом от чего при стыковке стальных труб их не запаивают (сваривают) теперь латунным прутком, хотя примерно 35-40 лет назад это было в порядке вещей и шов пластичный и не корродирует...

Так ведь цветмет подорожал. :D Да и технологии немного изменились.

0
Wazawai
Wazawai
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

09.03.2010 в 02:12:08

Kolvesi написал : Водопроводные трубы из меди соединённые пайкой при помощи олова (мягкий припой) эа счёт температурного коэффициента расширения сами разрушат оловянные стыки

Брехня! Уши вянут...

0
ДОКА
ДОКА
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

09.03.2010 в 03:49:27

Kolvesi написал : И ещё, если всё же Вы решили применить олово, то не скупитесь и наплавляйте "манжет" после кромки стыка

Wazawai написал : Брехня! Уши вянут...

Понятно,что брехня,но человек-то реально уверен в своей правоте:)Даже рекомендации нам,сирым,дает;) 2Kolvesi
Уважаемый,не стоит здесь теоретизировать на подобные темы.Многие же могут и поверить в этот бред.Да,бред,потому что теория,сильно расходящаяся с практикой,является бредовой по своей сути.

0
Kupferon
Kupferon
Новичок

Регистрация: 18.01.2010

Москва

Сообщений: 99

09.03.2010 в 10:29:16

Цитата: Сообщение от Ченя Кто пользуеться или пользовал припой №4 фирмы Зана. Он походу с серебром. Какой нужен флюс и можно ли его на отопление?

Обычно пользуются флюсом и припоем с одним номером, т.е. если припой №4 то и применяемый флюс должен тоже быть с №4, либо есть еще универсальный флюс который подходит под любой припой. Для 100% уверенности лучше уточнить у Заны, возможно что-то изменилось. Применение припоя с содержанием серебра универсальное (отопление, водоснабжение). Многие применяют именно в водоснабжении.

0
Kupferon
Kupferon
Новичок

Регистрация: 18.01.2010

Москва

Сообщений: 99

09.03.2010 в 10:56:50

Цитата: Сообщение от Kolvesi Водопроводные трубы из меди соединённые пайкой при помощи олова (мягкий припой) эа счёт температурного коэффициента расширения сами разрушат оловянные стыки

Простите за прямоту, но это бред. Даже не хочется вдаваться в полемику. Я отвечу так, если бы такая проблема существовала, давно бы отказались от применеия мягкой пайки.
Все способы соединения медных труб надежны, есть только определенные правила для каждого способа, которые нужно соблюдать.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу