Ликбез по меди

Мы столько не проживем сколько простоит медяшка. Не заморачивайтесь так сильно по защите от корозии) Такое ощущение что все живут вечно и в этой вечности гнить больше нечему)

Уважаемые форумчае! Появилась информация о разрушении пайки меди вследствие воздействия вибрации:

Rest написал : 2.один выход холодной будет подключаться к стиральной машине и как я понял медью с мягким припоем нельзя та как из-за вибрации мягкий припой может не выдержать,

Думаю, что эта "информация" на уровне Одна Бабка Сказала,потому как мне еще не встречались подобные случаи на практике. Более того, о вреде вибрации для мягкой пайки я даже не слышал. Хотелось бы узнать об этом из компетентных источников. Может кто в курсе?

Просто я когда горелку покупил у оф представителя ротенбергер меня там сразу предупридили что водоразетку на забор стиральной машинки мегкой пайкой не рекомендуется (по переведенной им немецкой спицификации к припоям) , нужна только жестким как в холодильниках.

Rest написал : водоразетку на забор стиральной машинки мегкой пайкой не рекомендуется (по переведенной им немецкой спицификации к припоям) , нужна только жестким как в холодильниках.

странно, что производители смесителей грое об этом не знают, уж они то , смесители, испытывают нагрузку никак не меньше, чем водорозетка для стиральной машины, впрочем как любая другая водорозетка, что то не похоже, что б там была твердая пайка: masters.msk.imgsrc.ru

Для питьевого водоснабжения медь будет лучшим материалом, т.к. медные трубы не выделяет в воду никаких вредных веществ

http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2851

это вроде к смесителю относится, мы же говорим имено о вибрации . А в стиральной машини она когда стирает и выжимает то вибрирует притом нормально, вибрация передается через заборный шланг(какая то часть ее гасится шлангом) к розетки. пусть это не очень большая вибрация но она есть (когда стираеш обысно 1-2 раза в неделю) и все это время место соединения будет испытывать нагрузку.

Rest написал : мы же говорим имено о вибрации

хорошо. пусть есть вибрация. но, если она есть:

1. эта вибрация передается на всю систему.
2. отожженная медь(после пайки твердым припоем) имеет более низкую механическую прочность, чем оловянный припой не случайно производители твердых припоев стараются снизить температуру пайки путем добавки в припой более низкотемпературных металлов.
   Rest, возможно я не прав. ну дайте же почитать этунемецкую спецификацию

Tehnik-san написал : Для питьевого водоснабжения медь будет лучшим материалом, т.к. медные трубы не выделяет в воду никаких вредных веществ

Вы дали ссылку на ОБ УСТОЙЧИВОСТИ К ХЛОРИРОВАННОЙ ВОДЕ ТРУБ ИЗ СШИТОГО ПОЛИЭТИЛЕНА а ни на медь.

masters написал : хорошо. пусть есть вибрация. но, если она есть:

1. эта вибрация передается на всю систему.

Ну по идее чем дальше от эпицентра вибраций тем больше они затухают masters так возможно и я не прав.И специфик к припоеям я бы тоже ее почитал.

2Rest

Rest написал : Вы дали ссылку на ОБ УСТОЙЧИВОСТИ К ХЛОРИРОВАННОЙ ВОДЕ ТРУБ ИЗ СШИТОГО ПОЛИЭТИЛЕНА а ни на медь.

неужели ? :)а давайте я ещё раз попробую повторить , что для питьевого водоснабжения медь будет лучшим материалом, т.к. медные трубы не выделяет в воду никаких вредных веществ

Как и другие полиолефиновые продукты, базовый полимер PEX без каких-либо добавок не обладает значительной сопротивляемостью окислению и окисляется в присутствии обычной хлорированной питьевой воды.

А что лучше замуровывать(с возможностью если что перделать с минимум напряга) медь с мягкой пайкой или фаровскую розетку с метрической гайкой.

Если нужно сделать угол в 90 градусов, что лучше спаять с помощью уголка или можно согнуть трубогибом?Судя по фотам работ,все паяют.Будет какая то разница при эксплуатации?

Romastiy "Если нужно сделать угол в 90 градусов, что лучше спаять с помощью уголка или можно согнуть трубогибом?Судя по фотам работ,все паяют.Будет какая то разница при эксплуатации? "

Если эти операции будут выполнены правильно, в обоих случаях при эксплуатации разницы не будет. Разница будет только в том, что у уголка меньше радиус, чем у трубы согнутой даже при помощи трубогиба. Если это открытая разводка, предпочтительнее будет использовать уголок.

KME написал : Если эти операции будут выполнены правильно, в обоих случаях при эксплуатации разницы не будет. Разница будет только в том, что у уголка меньше радиус, чем у трубы согнутой даже при помощи трубогиба. Если это открытая разводка, предпочтительнее будет использовать уголок.

Под правильно ,я понимаю радиус сгиба,так?Ну а так ни чего страшного? И ещё вопрос с Вашего позволения.Какое соединение выбрать чтобы соединить медную трубу с коллектором FAR?Я имею ввиду под пайку.

Romastiy написал :

"Под правильно ,я понимаю радиус сгиба,так?Ну а так ни чего страшного?" Радиус гиба или если выбор ляжет на уголок технологию выполнения пайки.

"И ещё вопрос с Вашего позволения. Какое соединение выбрать чтобы соединить медную трубу с коллектором FAR?Я имею ввиду под пайку."
Я к сожалению конкретно на этот вопрос не могу ответить. У производителей коллекторов есть готовые решения для подключения различных типов труб и подождать что посоветуют практики.

Спасибо за ответ.

KME написал : Я к сожалению конкретно на этот вопрос не могу ответить. У производителей коллекторов есть готовые решения для подключения различных типов труб и подождать что посоветуют практики

Может и правда кто подскажет.Буду надеяться :o

Romastiy написал : Может и правда кто подскажет.

Коллекторы FAR бывают с резьбой 2 х типов на отводах. У Вас какие, с трубной резьбой или с метрической? Труба так же бывает разная. Твердая и полутвердая, диаметр 15 или 18? В зависимости от этих данных могу посоветовать способ присоединения к коллекторам.

masters написал : В зависимости от этих данных могу посоветовать способ присоединения к коллекторам.

Честно, пока их нету.Планирую медную трубу 15.Коллекторы наверно с МР.Труба будет отожженная ,т.е походу мягкая.Может и здесь что то посоветуете?(какой тип под медь лучше?)

Romastiy написал : Планирую медную трубу 15.Коллекторы наверно с МР.

я бы Вам посоветовал концовки фар для медной трубы но в связи с тем, что

Romastiy написал : Труба будет отожженная ,т.е походу мягкая

лучше припаять к трубе гайку, а коллекторы взять с трубной резьбой.

masters написал : я бы Вам посоветовал концовки фар для медной трубы

Спасибо за ответ.Они как я понял вообще к трубе не припаиваться.Значит это другая тема.Спасибо ещё раз.:applause:

что скажете о Медная труба SANCO отожженная 15,0мм х 1,0мм нормальная фирма 192р м или кме по 166(вроде не уточнял в весте) правда дальность санко поближе

Rest написал : Медная труба SANCO

Так и поступлю.

Кому интересно, нашел ещё видео по пайки меди http://www.youtube.com/watch?v=zo-AWMnncLk

SANCO и есть KME :). KME 15 мм есть в Леруа (в частности в Алтуфьево) по 160 руб./м, а в Весте она вообще по 139 руб. (вчера покупал, именно KME а не Силмет).

Rest написал : что скажете о Медная труба SANCO отожженная 15,0мм х 1,0мм нормальная фирма 192р м или кме по 166(вроде не уточнял в весте) правда дальность санко поближе

Компания КМЕ является разработчиком технологии SANCO и соответственно производителем трубы марки SANCO без изоляции. Есть также трубы SANCO стороннего производителя, которые изготавливаются по потенту, купленному у КМЕ. При указании марки нужно четко писать производителя, например трубу Henco вы можете не только бельгийского производства приобрести.

masters написал : Использую РОСОЛ 1 S с припоем фирмы Chemet TZ-40. С ротенбергеровским припоем мне не понравилось. ТZ-трубчатый припой. При последовательной пайке и при неравномерном-черезмерном прогреве хорошо себя показал.

В рекомендациях Чемет к припою ТЗ-40 не значиться пайка водопроводных труб.
Вы уверены, что правильно поступаете используя припой содержащий канифоль не предназначенную для применения в системах водоснабжения (тем более питьевого)?

den написал : В рекомендациях Чемет к припою ТЗ-40 не значиться пайка водопроводных труб.

Ложь......и провокация)

SANCO есть от КМЕ и есть от Винланд. Есть Эссенко от Силмета которое под Санко маскируется.

Читал давно уже не найти в Польше и Гишпании Силмет было дело забанивали за нестандартные параметры.

master.msk написал : Ложь......и провокация)TZ-40.pdf

Я больше доверяю оригиналу, с сайта чемет: Anwendungsgebiete  Tauchlöten von Relais, Weichlöten von Keramikwiderständen und Stufenlötungen in der Elektrotechnik und Elektronik.  Weichlöten von Kupfer, Kupferlegierungen und Edelstahl (keine schwarzen Lötstellen bei nachträglichen galvanischen Behandlungen), Weichlöten von Manometern (höhere Druck- und Kriechbeständigkeit), Weichlöten von Schmuckwaren, Armaturen u.a. Teilen in der Metallwarenindustrie.  Weichlöten in der Feinmechanik, wie Messgeräte, medizinische Instrumente, Laborgeräte und Uhren.  Weichlöten von Dachbedeckungen oder Fassadenverkleidungen aus Kupfer (zusammen mit dem Lötwasser Z-02 (3.1.1 / DIN EN 29454-1).  Alternative für bleihaltiges Weichlot, insbesondere bei Heimarbeit (siehe TRGS 595).

Право же, я не силен в немецком, но IMHO там нет фразы про питьевое водоснабжение... Если не прав поправьте!

Приблизительный перевод можно посмотреть тут.

"в немецком я не силен, а по русски я не понимаю..":D