Basil79
Basil79
Резидент

Регистрация: 28.09.2008

Киев

Сообщений: 2084

03.01.2010 в 17:11:22

koska написал : я тоже скажу честно что уже даже заказал себе МП 300м трубы и терпеливо ждал когда приедет... пока ждал дома МП труба ТП смонтированного 4 года назад потекла (причина внутренний слой пластика радиально потрескался по всей длинне с шагом примерно в 5 мм, затем аллюминий съело в местах трещин а через некоторое время течь дал и наружний слой), справедливости ради отмечу что года делал ТП мне нехватило два метра трубы МП и кто то из знакомых мне их подарил, и потек именно он и скорее всего он китайский был.
ТП хочется сделать хотябы лет на 20 и затраты на трубу думаю окупятся, т.к. ущерб от утечек может быть большим чем разница в цене на трубы (металло слпаст мне насчитали на 14 т.р. а медь где то в 4 раза дороже).

я бы мог порассуждать на тему китайского МП и его применения где бы то ни было вообще, но не буду. Раз уж Вы заказываете материалы с доставкой, то мой Вам настоятельный совет! Закажите из Москвы трубы специально для ТП Viega Fonterra (это как раз та, что в книжке). В Москве она есть по-любому. Еще раз подчеркиваю, это специальная разработка именно для ТП, т.е. все параметры под ТП заточены. Плюс это полибутиленовые трубы - ударная стойкость к нагрузкам выше, чем у Пекс. Есть, конечно, множество других вариантов, но чтобы быть уверенным на 100%, что: а) трубы не паленые; б) трубы качественные., заказывайте Виегу. По цене в разы меньше обойдеться, чем Q-tec, а по надежности и теплопередаче - как минимум не хуже. Вот такое мое скромное мнение. Удачи.

0
odesit
odesit
Местный

Регистрация: 21.05.2008

Одесса

Сообщений: 363

04.01.2010 в 08:16:56

Wazawai написал : У меня вопрос: а где вы на неё фитинги возьмёте? 15-мм не подойдут.

у меня как раз 16 трубы метров 40-50. Заказывал фитинги аж из Киева у Виеги. Вышло раза в 2 дороже, чем на трубу 15мм

0
odesit
odesit
Местный

Регистрация: 21.05.2008

Одесса

Сообщений: 363

04.01.2010 в 08:39:36

Tehnik-san написал : RIDGID 122 Станок для резки медных и нерж. труб См.видеоролик http://rutube.ru/tracks/595856.html?...38709e92db3c86

хороший станок, на большом объекте - очень ценная вещь!

0
odesit
odesit
Местный

Регистрация: 21.05.2008

Одесса

Сообщений: 363

04.01.2010 в 08:44:09

koska написал : меется сильное желание сделать теплый пол

у меня тоже такое желание было лет 5 назад. Сделал ТП в душе медной трубой 12 мм. Думаю, раньше дом (сталинка) развалится, чем медная труба испортится :)

0
odesit
odesit
Местный

Регистрация: 21.05.2008

Одесса

Сообщений: 363

15.01.2010 в 01:43:04

специалисты , не подскажите? Есть стальной стояк для полотенцесушителя. Есть сушитель из нержавейки. Насколько будет правильно , подсоединить его медными трубами?

0
allzel
allzel
Местный

Регистрация: 23.04.2009

Москва

Сообщений: 419

15.01.2010 в 02:01:49

odesit написал : Насколько будет правильно , подсоединить его медными трубами?

Если по правилам, то неправильно. См. пост 52.

0
odesit
odesit
Местный

Регистрация: 21.05.2008

Одесса

Сообщений: 363

15.01.2010 в 13:04:33

в том посту много чего написано. Основная проблема , как по мне, это сочетание стальных и медных труб. Они будут соединяться через латунные краны и бронзовые американки. Этого достаточно или нет, для нормальной работы трубопровода?

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17324

15.01.2010 в 18:09:06

odesit написал : Этого достаточно или нет, для нормальной работы трубопровода?

все будет работать. фактов повышенной коррозии не зафиксировано. мне, во всяком случае, не известно.

0
allzel
allzel
Местный

Регистрация: 23.04.2009

Москва

Сообщений: 419

15.01.2010 в 19:24:36

Если там не можете найти, то посмотрите здесь:

СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ВНУТРЕННИХ СИСТЕМ ВОДОСНАБЖЕНИЯ
И ОТОПЛЕНИЯ ЗДАНИЙ ИЗ МЕДНЫХ ТРУБ

Дата введения 2005-01-11

9.6 В системах водоснабжения следует :yu избегать расположения трубопроводов из стали (за исключением нержавеющей), алюминия, цинка после медных :mad: (по направлению движения потока воды) во избежание преждевременной коррозии первых. В случае если установка изделий из таких металлов необходима после участка с медными трубами, то необходимо предусмотреть наличие в таких изделиях пассивных анодов, например из магния. 9.7 В системах отопления следует соблюдать следующие правила:

  • избегать излишнего (необоснованного) пополнения замкнутых контуров теплоносителем, содержащим кислород;
  • необходимо обеспечить содержание кислорода в теплоносителе ниже величины 0,1 мг/л. При систематической подпитке теплоносителя кислородом рекомендуется применять гидразин или сульфит натрия;
  • пары медь-сталь, медь-железо, медь-цинк в системах отопления могут вызвать проблемы только при подпитке теплоносителя кислородом. Следует предусматривать меры по разъединению таких пар путем применения переходников из бронзы или нержавеющей стали. В системах отопления из медных труб целесообразно применение отопительных приборов из меди, в том числе биметаллических алюминиево-медных. 9.10 Оптимальными для целей длительного срока службы являются величины скорости потока от 0,25 до 0,5 м/с для систем отопления и около - в пределах 1,5-2 м/с для систем водоснабжения.

http://www.wdvs.ru/strtech3.php -в конце страницы- Свод правил СП 40-108-2004 «Проектирование и монтаж внутренних систем водоснабжения и отопления зданий из медных труб»

Аналогичные требования и в зарубежной литературе: http://denver-22.narod.ru/books-common_engeneering.html -раздел «Трубопроводы» Гражина, Бартольд-Вишневска. Медь в санитарно-технических установках.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17324

15.01.2010 в 20:53:35

2Гражина, Бартольд-Вишневска ...следует.. ...избегать.. все понятно. а ЧТО БУДЕТ? , если не избегать, не следовать. если можно случаи из своей практики или хотя бы из интернета)

0
allzel
allzel
Местный

Регистрация: 23.04.2009

Москва

Сообщений: 419

16.01.2010 в 03:41:34

2masters
Я не практик, а человек, изучающий эту тему для себя. У меня нет ответа на вопрос а ЧТО БУДЕТ? Пустой болтовней Вы называете ссылки на правила и законы? Тогда как назвать Ваши высказывания? Да, вразумительного ответа на вопрос «а ЧТО БУДЕТ?» пока никто не дал. Но это не значит, что ничего не будет. Опыт применения медных труб в России еще очень мал, процент их в общем количестве ничтожен, поэтому отследить причинно-следственную связь установки masters-ом 3-х метров медной трубы в 1000 метровом стальном водопроводе с коррозией этого стального водопровода довольно сложно. Тем более, что ее никто и искать не будет, потому, что, общаясь с представителями управляющей компании(ДЕЗа), выяснил их полную безграмотность по правилам монтажа медными трубами. Я рискну предположить «что будет» на таком примере. Если в деревне один справит нужду в колодец, то ничего не будет. Если два- ничего не будет. Но настанет критический момент. Также, вероятно, будет и с трубами. По-моему, коррозия и электрокоррозия вещь достаточно непредсказуемая, зависящая от множества факторов(состав воды, температура, качество труб и др.), поэтому сказать когда и что случится невозможно. Но, если у меня что-то случится со стояком, и я узнаю, что у соседей смонтированы медные трубы на ПС, то ЧТО БУДЕТ, ЧТО БУДЕТ!:mad:
Интересную статью про коррозию можно почитать здесь http://semizdat.narod.ru/bioxid.html
2masters «если не избегать». Ответ на это есть все в тех же правилах: «В случае если установка изделий из таких металлов необходима после участка с медными трубами, то необходимо предусмотреть наличие в таких изделиях пассивных анодов, например из магния.» Правда, реализация этого пункта представляется невыполнимой в домашних условиях. Из всего вышесказанного представляется, что некорректно советовать всем нарушать правила, исходя из того, что у Вас критический момент еще не наступил. Или обоснуйте свое мнение чем-то более весомым. Я буду только рад, если Вы докажете ошибочность моего мнения. Сам страдаю из-за того, что придется подключать ПС оцинковкой при всей разводке медью.:o
Просто мы смотрим на этом вопрос под разными углами: одни делают для себя, другие-как удобнее. Но, все-таки, некоторые мастера не подключают ПС медными трубами, даже если хозяева просят.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу