Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

24.03.2012 в 20:11:26

#2989252

UncleSam976 написал : температура воды из крана будет сильно прыгать.

Ставьте термостат.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11046

24.03.2012 в 21:08:41

#2989341

Пайка меди

http://www.coppertube.ru/?page_id=274

0
Аватар пользователя
Alex 222

Местный

Регистрация: 07.07.2009

Москва

Сообщений: 358

25.03.2012 в 11:48:05

#2990145

UncleSam976 написал : Alex 222, монтажного узла на Бутлерова нет в наличии, КМЕ тоже в четверг кончилась. Чисто для справки.

По теме, как не крути, а температура воды из крана будет сильно прыгать. Ничего хорошего не выйдет из такой затеи.

Вот, не уверен, у меня в квартире у родителей стальной трубой тройниковая схема 1/2 и никогда в жизни не было никаких перепадов температур. А уж если трасса основная толще, так мне кажется, вообще на нет сведется воздействие.

Думаю не монтажный узел, а "Viega (медь) Угольник установочный 15х1/2"" использовать, дешевле получается, прикручу старый душ к двум уголкам, и смонтирую под его размеры. И так как у монтажнойго узла диаметр подсоединения 18, придется к нему еще припаивать переходник 18-15.

Я уже столько времени потратил на оптимальный выбор, так и подмывает купить стальную трубу в лоруа грязненькую (в масле или чем то что бы не ржавела) и поставить ее безо всяких редукторов, фильтров и проч,так как стальной трубе на все насрать. И через 20 лет снова ее поменять, один фиг основной стояк стальной, все равно его меняьт будут. А уж на деньгах экономия бешенная будет, и не будет волновать ни расширение труб, ни заушение в фитингах, ни перепад давления... Ну это так гипотетически, а по делу все же медь.

Значит 18 основная трасса и 15 отводы, и на 18 1/2 шаровые краны.

Кстати по меди, заземление от блуждающих токов поможет?

0
Аватар пользователя
Alex 222

Местный

Регистрация: 07.07.2009

Москва

Сообщений: 358

25.03.2012 в 12:03:27

#2990175

Kvost написал : Ставьте термостат.

Ну почему она должна прыгать? у меня же получается разнесенный колектор.

Почему не прыгает при тройниковой разводке стальной 1/2?

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

25.03.2012 в 13:52:38

#2990363

Alex 222 написал : Почему не прыгает при тройниковой разводке стальной 1/2?

Если так, значит, Ду заужен, раз так влияют прочие потребители.
Я вообще против коллекторной схемы, тем более, без неё можно обойтись практически всегда.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
L+L

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Москва

Сообщений: 96

25.03.2012 в 15:54:51

#2990535

Kvost написал : Я вообще против коллекторной схемы, тем более, без неё можно обойтись практически всегда.

Добрый день. Практически все мастера с этого форума тоже за это, но в большинстве примеров из темы "Сантехмонтаж. Было и стало." применена именно коллекторная разводка. Выходит, заказчики почему-то за нее.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

25.03.2012 в 16:54:49

#2990634

L+L написал : в большинстве примеров из темы "Сантехмонтаж. Было и стало." применена именно коллекторная разводка. Выходит, заказчики почему-то за нее.

Если я скажу почему и по чьей инициативе, то меня сразу забанят :)

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

25.03.2012 в 17:18:31

#2990683

L+L, так или иначе разводка будет коллекторная. Различие только в исполнении. Можно взять готовый коллектор, а можно сделать из тройников. Покупной коллектор - это еще и компактный кран для отключения потребителей.

На фото для примера комбинированый вариант

Верхний коллектор хв: проточный водонагреватель(магнитный фильтр) - посудомойка+стир. машина(магн.фильтр) - питьевой кран кухня - шаровый кран душ(труба 18мм)+смеситель. Средний коллектор гв: шаровый кран, душ(труба 18мм)+смеситель - проточный водонагреватель - раковина в санузле+гиг.душ - кух.мойка Нижний ко-р: бачек унитаза - раковина в санузле+гиг.душ - кух.мойка Трубы входные краны-фильтры-редукторы-коллекторы - 18мм. Все остальное, за исключением душа, -15 мм.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

25.03.2012 в 17:32:21

#2990709

master.msk написал : коллектор гв: шаровый кран, душ(труба 18мм)+смеситель - проточный водонагреватель - раковина в санузле+гиг.душ - кух.мойка Нижний ко-р: бачек унитаза - раковина в санузле+гиг.душ - кух.мойка

Верно. Хотя раковина, что кухонная, что в туалете, обычно имеет индивидуальные краны в водорозетках, как и унитаз индивидуальный кран непосредственно в самом бачке инсталляции. Если только в целях дублирования. Питьевой кран логично подключить непосредственно на кухне, как и ПММ, СМ на общей линии.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

25.03.2012 в 17:39:19

#2990723

Kvost написал : раковина, что кухонная, что в туалете, обычно имеет индивидуальные краны в водорозетках

Если их туда поставить...Сами по себе не вырастут. Т.е проще иметь их в коллекторе.

Kvost написал : унитаз индивидуальный кран непосредственно в самом бачке

Kvost написал : Питьевой кран логично подключить непосредственно на кухне, как и ПММ, СМ на общей линии.

Это все можно, но и на эти сокращения отводов кол-в пришлось Заказчика уговаривать какое то время...Т.е человек твердо убежден, что ему без коллекторов фар будет чего то не хватать.:)

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

25.03.2012 в 17:43:21

#2990730

master.msk написал : Если их туда поставить..

Их в любом случае ставить, да и удобнее в разы. Всё на месте, ничего в шкафу искать не надо, а у ваших ещё и шестигранник надо рядом вешать :)

master.msk написал : Т.е человек твердо убежден, что ему без коллекторов фар будет чего то не хватать.

Ну а как иначе? :) У "Васи" или "Пети" так, а у него по-человечески будет :)

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

25.03.2012 в 17:48:42

#2990741

Kvost, с необходимостю кол-в не все так однозначно. Если санузел маленький и трубы к потребителям по 1-1,5м, то лучше поставить, т.к тройники использовать нет смысла.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

26.03.2012 в 09:52:34

#2992513

master.msk написал : Если санузел маленький и трубы к потребителям по 1-1,5м, то лучше поставить, т.к тройники использовать нет смысла.

На тройниках всё равно проще. Разве что в отдельных случаях.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
сансэй

Местный

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

26.03.2012 в 17:32:37

#2993592

вот думаю тут есть что обсудить...за одно может и мастер найдётся.. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=159610

0
Аватар пользователя
B.S.V.

Местный

Регистрация: 07.11.2010

Киев

Сообщений: 450

26.03.2012 в 19:59:53

#2993907

сансэй написал : вот думаю тут есть что обсудить

По обводу -понятно. А из угла и тройника они что вылезли?

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11046

26.03.2012 в 22:05:50

#2994221

Во первых - причина, это некачественная зачистка места стыка и перегрев (раструб черный), поэтому перед плавлением припоя выгорел флюс и герметичной пайки не произошло. По фото хорошо видно, что паял не знакомый с технологией "мастер"

0
Аватар пользователя
B.S.V.

Местный

Регистрация: 07.11.2010

Киев

Сообщений: 450

26.03.2012 в 22:58:44

#2994415

У меня лично, сложилось впечатление, что труба не до конца была вставлена в раструб. Ни на трубе ни в фитинге нет даже остатков пасты и припоя. Перегрев есть, но мне кажется, что не он явился причиной подобного. Просто небрежное отношение к работе, и по видимому отсутствие опыта.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11046

26.03.2012 в 23:13:45

#2994487

B.S.V. написал : У меня лично, сложилось впечатление, что труба не до конца была вставлена в раструб

+5

0
Аватар пользователя
xariton

Местный

Регистрация: 20.05.2008

Москва

Сообщений: 135

27.03.2012 в 18:18:44

#2996262

Прошу прощения, может и было в теме, всю пока не осилел - изучаю)))...на какое количество соединений хватает катушки припоя весом 250гр.? трубы диаметорм 22-28..

0
Аватар пользователя
B.S.V.

Местный

Регистрация: 07.11.2010

Киев

Сообщений: 450

27.03.2012 в 18:31:43

#2996277

Думаю, никто из присутствующих в теме, Вам не ответит. У меня даже мысли подобной никогда не возникало. Если неправ: "Сорри"

0
Аватар пользователя
xariton

Местный

Регистрация: 20.05.2008

Москва

Сообщений: 135

27.03.2012 в 18:49:30

#2996333

Я оптимист))), думаю спецы кто работают на заказах должны примерно знать сколько, так как при составление сметы этот нюанс должен учитыватся, тем более если припой с достаточным количеством серебра, то весьма не дешовый...

0
Аватар пользователя
xariton

Местный

Регистрация: 20.05.2008

Москва

Сообщений: 135

27.03.2012 в 19:11:59

#2996373

Спрошу еще здесь,.... первый раз буду паять, и никак не могу сообразить по нужному мне фитингу....на котле выходы с наруж.резбой,..мне надо от котла уходить сразу по горизонтали в бок, 112295 Американка угл. пайка - внутр. резьба 28 х 1" вроде мой случай, но до меня не доходит вот такой момент,....если я закручу угол фитинга с ВР на НР котла, с усилием до конца, чтобы все плотно было, то угол фитинга может смотреть совсем в не нужную мне сторону....не знаю правильно обьяснил?....или мне нужен другой вариант фитинга, прямой - а к нему уже уголком припоятся...

0
Аватар пользователя
B.S.V.

Местный

Регистрация: 07.11.2010

Киев

Сообщений: 450

27.03.2012 в 19:51:03

#2996440

Может поможет. Ваша 28 и 1" и прямая.

0
Аватар пользователя
xariton

Местный

Регистрация: 20.05.2008

Москва

Сообщений: 135

27.03.2012 в 20:17:29

#2996525

Спасибо!...я к такому-же решению склонялся, но думал может еще варианты есть,...кстати на фото угол двухраструбный, ...а как к американке припоять? она входит в раструб уголка? или наоборот,... и в таком случае получается надо уголок однораструбный...

0
Аватар пользователя
B.S.V.

Местный

Регистрация: 07.11.2010

Киев

Сообщений: 450

27.03.2012 в 20:42:52

#2996584

xariton написал : Спасибо!...я к такому-же решению склонялся, но думал может еще варианты есть,...кстати на фото угол двухраструбный,

Однораструбного у меня не было в наличии:(, поэтому, увы, не ехать же за 40 км за углом.

0
Аватар пользователя
xariton

Местный

Регистрация: 20.05.2008

Москва

Сообщений: 135

27.03.2012 в 21:07:46

#2996650

Спасибо! тобишь я правильно понял что у всех американок, стыки для пайки по размеру больше диаметра трубы, как размер раструба, и в них всегда входит труба, угол(если без раструба) и т.д....

0
Аватар пользователя
B.S.V.

Местный

Регистрация: 07.11.2010

Киев

Сообщений: 450

27.03.2012 в 22:20:35

#2996956

У всех "сборок" и резьбовых фитингах, независимо от ВР, НР подсоединение медной трубой, т.е. внутренняя пайка.

0
Аватар пользователя
xariton

Местный

Регистрация: 20.05.2008

Москва

Сообщений: 135

27.03.2012 в 23:37:37

#2997253

Ясно! Спасибо!....на другом форуме подсказали как можно и угловую американку использовать, вот цитата .... " Ну да... Сейчас понял в чём проблема. Вы боитесь закрутить угол неровно. воспользуйтесь анаэробным герметиком.

Резьбу на котле намажете герметиком, угол накрутите от руки, выставите как вам надо и подождёте 15 минут. Через это время будет очень сложно открутить обратно. Очень удобная вещь, ни каких ниток, паклей и прочей лабуды..." ....дааа форумы рулят, в режиме реального времени решаешь вопросы о которых имел весьма скудную информацию!!!!!

0
Аватар пользователя
xariton

Местный

Регистрация: 20.05.2008

Москва

Сообщений: 135

28.03.2012 в 11:53:27

#2997995

Господа! вопрос по крепежу,....так понимаю что надо через резиновые прокладки, а вот какая резина на готовых покупных креплениях сложно сказать,... какой там состав?... годится ли она для контакта с медью?...может между медной трубой и этой резиной сунуть своего рода прокладку, скажем полоска ткани, или тонкого картона, или еще чё?...или не парится....?

0
Аватар пользователя
Twixik

Местный

Регистрация: 09.07.2008

Ангарск

Сообщений: 283

28.03.2012 в 16:10:10

#2998486

Всем здравствуйте! Возник у меня вопрос, но сил просмотреть всю тему просто нет. Медь для водопровода паяю давно и успешно. Основное место работы - больница. Есть свой газораспределительный пункт (кислород). С него по всему немаленькому зданию прокинут газопровод из меди. Много лет стоит - все отлично. Но случилось страшное - подрядчики! Они умудрились в нескольких местах повредить сие чудо инженерной мысли. Начальство в панике: "Скоро люди начнут умирать!". Выдернули меня из отпуска. Я приехал, быстренько все починил (времянка на обжимных фитингах). После этого высокое руководство выдохнуло и озадачило бедного сварщика, то бишь меня - составить список всего необходимого для эксплуатации и ремонта газопроводных систем нашей горячо любимой больницы (а их там несколько: кислород, вакуум, еще что-то). В принципе, мне все понятно. Вопрос только в одном: какой припой использовать для пайки газопровода: мягкий или твердый? Слышал, что оставшийся флюс может разрушать место пайки, но только и слышал. Естественно, систему никак не промоешь. Потому и сомнения. Если есть ответ на этот вопрос - поделитесь. =)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу