andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

11.07.2013 в 00:07:32

Видимо, совершенно случайно возражающие зайцу молчат про цены "своих зайцев"... Однако обратить внимание на сей фактор не так уж сложно...

И так:

  • EUROSYSTEMS Z-1 electric - 7400 руб. - EUROSYSTEMS LA ZAPPA electric - 11000 руб.
  • ЛопЛош электро - 13700 руб.

Не правда ли совсем чуть-чуть дороже - второй дороже первого в 1,5 раза, а третий дороже первого чуть ли не в 2 раза...

Для индивидуального предпринимателя или для работающего в Москве 3600-6300 руб., может быть, и не существенные деньги, а вот для пенсионеров, многие из которых получают по 8000 рублей, указанная разница не такая уж и маленькая...

0
umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

11.07.2013 в 01:40:17

0,9 кВт движек это на EUROSYSTEMS Z-1 electric, и чего им делать на деле? Ребенку отдать песочницу рыхлить. Здесь многие упорно не могут вкурить, что Совсем необязательно щупать руками вещь для того что б понять - толку от нее будет 0.

На промышленной электрофрезе стоит трехфазный движек размером чуть меньше всех этих ЗАППА :) Нельзя ни в коем разе спорить и утверждать о том что вся эта техника совсем фигня, если кого то устраивает и Слава Богу и на здоровье, пусть работают долгие годы.

А сравнивать с ЛопЛошем глупо и не правильно, у последнего конструктив с куда большим потенциалом : И траву косит и снег чистит и гребни лихо накидывает. ИМХО те самые 3600 возможно и стоит переплатить :) ЛопЛош с бензинкой вообще уникальная штука. Но у каждого свой маршрут (с).

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

11.07.2013 в 09:56:06

Вот теперь более менее аргументировано, но от этого не перестает быть высером, ибо умалчиваются характеристики ЛопЛоша... Ведь тогда-то будет высер станет очевиден...

umnyi написал : 0,9 кВт движек это на EUROSYSTEMS Z-1 electric, и чего им делать на деле? Ребенку отдать песочницу рыхлить... На промышленной электрофрезе стоит трехфазный движек размером чуть меньше всех этих ЗАППА :)

На EUROSYSTEMS Z-1 electric стоит движок мощностью 0,9 кВт; на EUROSYSTEMS LA ZAPPA electric - 1,3 кВт; на ЛопЛоше - 1,1 кВт (судя по информации с официального сайта Лоплоша)

Хоть трехфазный движок поставь, хоть пятифазный - главное выдаваемая им мощность, а не количество фаз... Это ребенку в школе можете лапшу вешать - про высокую мощность трехфазного движка даже если он подключен не к 380В, а и к 220В...

И Вы хотите сказать, что если движок мощность. в 1,1 кВт на 0,2 кВт мощнее, то это очень существенно? И уж тем более движок ЛопЛоша слабее движка EUROSYSTEMS LA ZAPPA electric...

umnyi написал : Здесь многие упорно не могут вкурить, что Совсем необязательно щупать руками вещь для того что б понять - толку от нее будет 0.

А вот с этим я полностью согласен - что некоторые так и не могут вкурить, что совершенно не нужно мацать ЛопЛоша, чтобы понять, что в лучшем случае он подходит, чтобы им снег чистить, и то если есть место для складирования улетающего снега, т.е. в лучшем случае он подойдет для чистки улицы возле дома... и то в бензиновой версии, иначе с электроверсией можно легко получить удар током в 220В, ровно также как и смертельно летом на сырой земле. В остальных вариациях в ЛопЛоша нужно запрягаться, аки лошадь в телегу...

umnyi написал : А сравнивать с ЛопЛошем глупо и не правильно, у последнего конструктив с куда большим потенциалом : И траву косит и снег чистит и гребни лихо накидывает. ИМХО те самые 3600 возможно и стоит переплатить ЛопЛош с бензинкой вообще уникальная штука.

Ну, про снегоуборщик я уже сказал. Траву косит - увы, но я траву не кошу. Снег чистит - ровно также не чищу. Гребни накидывает - по-видимому, это имелось ввиду подобное окучиванию картофеля - увы но у меня картофеля всего 1 сотка, а потому я и лопатой эту площадь прорыхленной культиватором земли раскидаю в гребни без проблем. А к следующему сезону я на своем зайце легко смогу гребни делать... Скажете ещё про целину? Слабый аргумент, ибо на обработанном огороде целина может появиться только если им перестанут пользоваться, а значит и обрабатывающей техникой. А если раз целину обработал, то такая возможность агрегата (и то, в несколько приемов обработки) совершенно как третья педаль велосипеду...

Лично я выбирал технику исходя из своих нужд: копка огороженного забором земельного участка (что собственно и называется огородом) площадью 6 соток, из которых 1 сотка окучиваемая (под картофелем)... Остальные функциональные навороты мне абсолютно "до лампочки"...

И переплачивать 3600 за то, что совершенно не нужно - не собирался и никогда не соберусь... Также и Ваша софистика про цену мотокультиватора ЛопЛош легко становится видна, ибо мотоверсии Лоплоша

  • Мотокультиватор ЛопЛош - 18800р. , т.е. дороже зайца на 11400 руб
  • Мотокультиватор ЛопЛош-1 - 16150р. , т.е. дороже зайца на 8750 руб.

umnyi написал : Нельзя ни в коем разе спорить и утверждать о том что вся эта техника совсем фигня, если кого то устраивает и Слава Богу и на здоровье, пусть работают долгие годы.

То Вы говорите, что вся эта техника 0, то не совсем фигня... Вы уж как-нибудь определитесь... Или по-вашему фигня это не ноль, а 0,00000001? Ну, хорошо хоть уже просматривается тенденция, что не звучит из Ваши уст инфа о том, что ненравящаяся Вам техника (т.е. от конкурентов ЛопЛоша) сломается через пару месяцев...

umnyi написал : Но у каждого свой маршрут (с).

Этттт точно!!! Особенно на фоне новости официального сайта о том, что если вы ранее купили себе ЛопЛош, то можете получить в подарок 1000 руб. если купите себе ещё один...:D:applause:

Лично мне и одного зайца хватает. И даже второго не планирую приобретать: хоть без подарка, хоть с подарком...

0
umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

11.07.2013 в 20:17:45

andrus30 написал : А вот с этим я полностью согласен - что некоторые так и не могут вкурить, что совершенно не нужно мацать ЛопЛоша,

Ну вот Вы картинки видите и видео даже, а не вкуриваете : Зайцы едут на своей фрезе (горизонтальной), да еще и сошника там нету.... не если надо бицепс качать то да. А у ЛопЛоша вертикальная фреза и опорный каток, его можно двигать с какой угодно скоростью легко, меньше скорость - более плотную почву и на большую глубину можем обрабатыавть за один проход. Ручная регулировка скорости движения тут выходит в +.

Что мне не нравится и я писал : авторы нам подсказывают надо идти задом, как рак. Я б развернул на 180 гр.

andrus30 написал : На EUROSYSTEMS Z-1 electric стоит движок мощностью 0,9 кВт; на EUROSYSTEMS LA ZAPPA electric - 1,3 кВт; на ЛопЛоше - 1,1 кВт (судя по информации с официального сайта Лоплоша)

Тип .. Тип фрезы - это не понимают люди. Там где на одном и 2,5 мало будет, второму 1,1 хватает ! :)

andrus30 написал : Лично я выбирал технику исходя из своих нужд: копка огороженного забором земельного участка (что собственно и называется огородом) площадью 6 соток, из которых 1 сотка окучиваемая (под картофелем)... Остальные функциональные навороты мне абсолютно "до лампочки"...

Ни когда не понимал, нафига на 1 сотку культиватор ?? Пусть он будет стоить и 8999. Если уж на столько нет здоровья вскопать по классике, имхо сеем траву и наслаждаемся красивым ухоженным газоном. Правда там косилка надо :)

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

31.08.2013 в 01:18:11

Наконец-то пришла пора копки огорода! Теперь могу показать электрокультиватор Eurosystems Z1 electric в нормальном деле... со скоростью обработки - 1/2 сотки за 1 час работы и потраченного за это время 1 кВт-часа стоимостью 3 рубля.

Ну, и, конечно же, это мой ответ всяким мотокультиватористам, водителям малых культиваторов типа Мантис и Эхо и прочим "вжиков" (с тонкостенными штампованными фрезами и без сошников), а также остальным при копке тянущим своего 35кг-ого "друга" на себя, упираясь "копытами"...

Электрокультиватор Eurosystems Z1 electric. Осенняя копка

0
viktor48
viktor48
Резидент

Регистрация: 18.11.2009

Москва

Сообщений: 1376

31.08.2013 в 09:01:46

andrus30 написал : в нормальном деле... со скоростью обработки - 1/2 сотки за 1 час работы

Я пенсионер на этой неделе своим кротом 5соток перепахал под седераты за 1,5 часа с перерывами и не хвалюсь. Это получается Вашим Зайцем мне надо аж 10 часов по полю скакать?

andrus30 написал : Ну, и, конечно же, это мой ответ всяким мотокультиватористам,

И какой же это ответ? Да Вам с Вашей комплекцией надо мотоблоком работать, ну на худой конец средним мотокультиватором весом под 50кг работать а не этой зубочисткой ковырять. Им только в теплице хорошо работать или маленькие клумбочки рыхлить но ни как не огород.

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

31.08.2013 в 11:36:12

viktor48 написал : Я пенсионер на этой неделе своим кротом 5соток перепахал под седераты за 1,5 часа с перерывами и не хвалюсь.

Я уже не первый раз Вам говорю - у Вас неправильно заточено восприятие окружающего мира... Если я в вышеразмещенном видеоролике говорил об удовлетворяющем меня результате, то это совершенно не означает "хвастаться"...

viktor48 написал : 5соток... Это получается Вашим Зайцем мне надо аж 10 часов по полю скакать?

Совершенно верно! А теперь подумайте, сколько бы Вы копали этих 5 соток, но лопатой... У меня сосед за 70лет копает лопатой. Я его как-то спросил о том, сколько он копает участок под картошку площадью полсотки. Его ответом был - 3 дня...

viktor48 написал : И какой же это ответ? Да Вам с Вашей комплекцией надо мотоблоком работать, ну на худой конец средним мотокультиватором весом под 50кг работать а не этой зубочисткой ковырять.

Ответ самый что ни на есть доказывающий абсолютный бред написанного Вами и подобными Вам в данной теме про электрокультиваторы и в частности про "Зайца"!!! Вот только для того, чтобы понять это нужно иметь надлежащее восприятие окружающего мира и прекрасное абстрактное мышление. Вы же до сих пор не можете связать сказанное мною с название данной темы, а также с одинокими женщинами, бабушками и дедушками копающими лопатами свои огороды и неумеющими обращаться с двигателями внутреннего сгорания...

А вот с тем, что я смог бы обращаться и с тяжелым мотоблоком, не спорю. Вот только нужно учитывать мои обстоятельства: участок хоть мною пользуется, но не принадлежит мне на правах собственности, а потому приобретать даже мотокультиватор более-менее нормальный за 25-30 тыс.руб. не есть рациональное вложение денежных средств... когда хозяин может в любой момент прийти и "предложить мне покинуть участок" (хотя уже 4-ый год пользуюсь)... А вот потратить 7300 руб., как Вы выразились, на "зубочистку", которая увеличивает мою производительность копки в 4 раза и почти полностью освобождает от физических нагрузок как при копке лопатой, я считаю вполне оптимальным решением.

viktor48 написал : Им только в теплице хорошо работать или маленькие клумбочки рыхлить но ни как не огород.

Как раз-таки в видеоролике показана работа им в огороде и не на клумбочках. И если Вас такой результат не удовлетворяет, то это вовсе не означает, что такой результат не удовлетворяет тех, кто копает огород лопатой...

Для меня лучшим ответом является картина: мои соседи-родственники (две 50-летние супружеские пары) участок в 2-3 сотки копают весной лопатой 2 дня вчетвером. А Зайцем получится за 4-6 часов... и всего лишь одному человеку...

А теперь абстрагируйтесь от своего Крота и представьте в показанной в видеоролике ситуации вместо меня одинокую женщину, бабушку или дедушку, не умеющих обращаться с чем-нибудь мото-... копающих свои огороды лопатой... с любой их комплектацией...

0
степновец
степновец
Местный

Регистрация: 03.01.2011

Сообщений: 190

31.08.2013 в 14:36:44

andrus30 написал : Ну, и, конечно же, это мой ответ всяким мотокультиватористам,

Все нормально....конечно Вы не Иван Пырьев и не Эльдар Рязанов,для любителя хорошая 4 с маленьким минусом(скажу ниже)...Вывод-1. МК хорош тому кто никуда не спешит;2. наверное в теплицах и "узких " местах типа у деревьев и кустов и у заборов;3.Суммируя вышеприведенных 2 пункта,можно было сказать(мнение) -хорошее дополнение к среднему МК(да и МБ) ,если земли за сотку; Ну и в небольшой минус:-т.к. видео смотрит народ,то необходимо было сказать что в ни коем случае нельзя работать при дожде(даже самом маленьком) и симитировать перерыв в работе; коммутационная вилка не должна иметь контакт с землей(может как вариант приспособа на рукоять типа штанги?);УЗО предпочтительнее установить стационарно в районе общего щитка..Что понравилось-попытка констатировать Т..Но предпочительнее измерять Т обмотки двигателя(критически 80-90 для эмалированного провода,но до этого доводить конечно нельзя) Хорош здесь термодатчик(термореле) для отключения двигателя-вариантов много,попробуйте...Хотя бы я порекомендовал по достижению движком 60-70Т( примерно),приподнять фрезы и дать поработать движку на холостых пару минут-тройку минут..

0
viktor48
viktor48
Резидент

Регистрация: 18.11.2009

Москва

Сообщений: 1376

31.08.2013 в 16:27:59

andrus30 написал : У меня сосед за 70лет копает лопатой.

Кто бы спорил что при сравнении с лопатой это большой шаг вперед. Но полсотки за час извините но это не для меня.;)

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

01.09.2013 в 11:02:54

степновец написал : Все нормально....конечно Вы не Иван Пырьев и не Эльдар Рязанов,для любителя хорошая 4 с маленьким минусом(скажу ниже)...

Ну, так и никто и не планировал снимать блокбастр и брать деньги со зрителей... и участвовать в кинофестивалях...

Попытаюсь ответить, если, конечно, под "МК" Вы имели ввиду участвовавший в видеоролике "ЭК"...

степновец написал : Вывод-1. МК хорош тому кто никуда не спешит;2. наверное в теплицах и "узких " местах типа у деревьев и кустов и у заборов;3.Суммируя вышеприведенных 2 пункта,можно было сказать(мнение) -хорошее дополнение к среднему МК(да и МБ) ,если земли за сотку;

Если бы Вы были из числа одиноких неразбирающихся в ДВСах женщин, бабушек и дедушек, то тогда смогли бы прийти совершенно к другому выводу... даже и не суммируя пункты... и даже с 10-ью сотками... или если копали бы свой огород лопатой...

степновец написал : Ну и в небольшой минус:-т.к. видео смотрит народ,то необходимо было сказать что в ни коем случае нельзя работать при дожде(даже самом маленьком) и симитировать перерыв в работе;

Думаю, что смотрящий народ и сам не дурак и прекрасно понимает, что даже при маленьком дожде с техникой с рабочим напряжением более 36 вольт (не говоря уже про 220В) ни в коем случае работать "под открытом небом" нельзя. А имитируй или хоть не имитируй перерыв - для меня важно было снять в этот день, потому что по прогнозу во второй половине дня обещали дождь и несколько последующих дней тоже обещали дожди... соответственно, следующий раз копка возможна будет относительно не скоро.

степновец написал : коммутационная вилка не должна иметь контакт с землей(может как вариант приспособа на рукоять типа штанги?);

Это что ещё за зверь с отсутствием заземления?!

степновец написал : УЗО предпочтительнее установить стационарно в районе общего щитка..

Для Вас это может быть и предпочтительно. Думаю, что и для многих других тоже оное будет предпочтительным. Однако я делал УЗО под себя, а не под Вас. А потому предпочел мобильный вариант УЗО, который можно использовать не только по месту установки, но и в любом другом месте, например, если копать электрокультиватором не на своем огороде, или если варить своим сварочником не в своем хозяйстве, или если на земельном участке нет электроэнергии, а потому приходится "брать" её у ближайшего дома, где нет УЗО и т.п.

степновец написал : Что понравилось-попытка констатировать Т..Но предпочительнее измерять Т обмотки двигателя(критически 80-90 для эмалированного провода,но до этого доводить конечно нельзя) Хорош здесь термодатчик(термореле) для отключения двигателя-вариантов много,попробуйте...Хотя бы я порекомендовал по достижению движком 60-70Т( примерно),приподнять фрезы и дать поработать движку на холостых пару минут-тройку минут..

Для меня предпочтительнее вообще не измерять Т.. Для себя я вполне достаточно выяснил. Думаю, что и люди смогут понять сколько составила температура, если рука не обжигается и терпит 3-4 секунды - это примерно и есть в районе 50 градусов. Совет с термодатчиком я пробовать не буду в связи с отсутствием необходимости в нем, ибо он защищает от превышения заданной температуры, но никак не охлаждает... Поэтому попросту - поработал полчаса или даже час зайцем - "перекури"... Ну, а тем, кому хочется без перекуров, то можно соответствующий вентилятор для корпусов компьютеров поставить в торец пластмассовой защиты двигателя (места под внешним кожухом хватит и для 12В блока питания)... и подсоединить его так, чтобы он работал и при отключении выключателя на рукоятках управления культиватора. Ну, а полное выключение можно легко осуществлять отключением разъема на самом культиваторе.

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

01.09.2013 в 11:22:47

viktor48 написал : Кто бы спорил что при сравнении с лопатой это большой шаг вперед.

Ну, наконец-то Вы признали сей факт!!!

viktor48 написал : Но полсотки за час извините но это не для меня.

А представьте себя копающим свой огород лопатой... Тогда для Вас это уже огромной скоростью покажется. А представьте, сколько неразбирающихся в ДВСах одиноких женщин, бабушек и дедушек, которые копают свою землю лопатами...

Я же Вам неоднократно уже говорил, что для правильного умозаключения по данной теме Вам необходимо мыслить абстрактно, а не пытаться "натягивать одеяло на себя"...:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу