edmond
edmond
Резидент

Регистрация: 13.05.2009

Псков

Сообщений: 1635

14.09.2010 в 14:44:05

Дмитрий Т написал : Вертикальная раскачка зависит не от того, как качается ковш

Ну почему? Ковш с землей (вес кил 100) движется вверх,копалка преодолевая зазоры сцепки, упругость резины-вниз. Ковш движется вниз, упирается в неразрыхленный слой грунта, плюс упругость резины - копалка вверх... правда я здесь не учитываю частоту собственных колебаний системы... Если в резонанс не попадает то может и ничего... Всеж мне непонятно, как лемех "вбивается" в землю при ходе вниз? Успевает заглубиться от тяги мотоблока вперед и поэтому нет удара об дно борозды? Не здесь ли кроется необходимость " вогнутости" лемеха? Если лемех пассивный все понятно Я так понимаю под кустом надо копать поглубже, а по краям куста помельче, с вогнутым лемехом получается наоборот.

0
umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

14.09.2010 в 15:03:04

А что нам всетаки мешает сделать привод ковша по горизонтали как грохота... Мне почему то то же кажется что пригает вся система, что ковш в землю упирается. Есть видео самодельной копалки к МоторСич, ни чего там не трясется и не прыгает пока копалки не погружена в землю....

0
Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11817

14.09.2010 в 17:21:27

umnyi написал : То есть если копалку подключить стоя на месте без работы с почвой сразу сеществует вертикальная раскачка?

Да, раскачка значительно снижается при работе с землей.

edmond написал : Ну почему?

Проанализировав конкретно систему пришел к выводу, что балансир закрепленный на раме кк погасить вертикалную раскачку не может. Почему происходит вертикальная раскачка мне было ясно с первого же включения кк, дело в шарнире сцепки, вернее люфта в шарнире. По замыслу эксцентрик закреплен как бы на сцепке, которая относится к кк и должен воспринимать усилие от вома, вернее рычага привода (сам себя за волосы не поднимешь), но люфт в шарнире создал "ось вращения" между кк и мб, сцепка, жестко прикрепленная к мб, стала его частью. Один конец рычага привода прикреплен как бы к мб, другой к кк, осюда и раскачка. Если сделать связь кк с мб жесткой, то под действием вертикального вектора силы все рано система будет вибрировать в вертикальной плоскости в силу не идеальной жесткости системы. Если посмотреть видео кк Грилло (ссылки на видео есть в этой теме), то там мы тоже увидим вертикальную раскачку, она хорошо видна на торчащей сзади кк трубе. Что касается кк типа "Роста" (с приводом от вома), то отсутствие видимой раскачки на видео можно объяснить двумя факторами, во-первых, они компактные и легкие (пригодны лишь на легких землях), во-вторых, они жестко прикреплены к мб. Свести раскачку к нулю можно сделав привод ковша и грохота от вома двумя рычагами, работающими в противофазе. Где-то видел фотокарточку кк с приводом от вома с двумя рычагами, тогда не обратил на это внимания, может это решение проблемы? У кого-нибудь есть такое фото? Что касается конкретно моей кк, то решение проблемы вижу в максимально легком грохоте без задней перемычки и алгоритме работы с кк, т.е. заглубляться в землю с минимальных оборотов, подняв их затем до средних, скорость копки меня вполне устраивает. В основном, жалобы самодельщиков были на плохое поступление земли на грохот, на моей кк земля просто перетекает как водопад на грохот (а это тяжелый сырой суглинок!) на видео это хорошо видно, а остальное вполне решаемо.
Что касается ковша. Мое имхо, ковшы заводских кк вогнуты потому, что имеют полукруглую форму, что бы под углом кромка ковша была прямой к горизонту и получается эта вогнутость. У моего ковша кромка прямая, ковш закруглен только в углах, это никак не сказывается на эффективности его работы, ковш работает отлично, посмотрите видео, по бокам ковша земли почти нет, эффекта "бульдозера" нет и в помине, а ведь это тяжелый сырой суглинок. Да, и ковш вибрирует правильно (как и на всех кк) вверх-вниз, раздвигая землю перед собой, что и делает резку земли гораздо легче.

0
Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11817

14.09.2010 в 18:03:39

Дмитрий Т написал : Где-то видел фотокарточку кк с приводом от вома с двумя рычагами, тогда не обратил на это внимания, может это решение проблемы?

Покопался в компе, нашел одно фото такой кк, вот только как там рычаги крепятся к эксцентрику не видно.

0
Вложение
Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11817

14.09.2010 в 20:33:32

Вот пример передачи от вома момента на кк без вертикальной составляющей

0
Harahondya
Harahondya
Резидент

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

16.09.2010 в 22:27:18

edmond написал : еще есть мысль, у всех лемех качается в вех-низ, а если паралелограмно подвесить? Как грохот, только с разной амплитудой качания.

Так у меня так и сделано:) Лемех входит в землю под острым углом, движение,практически, по горизонтали. Есть небольшая вертикальная составляющая,но ей можно пренебречь. Вибрация по горизонтали Под нагрузкой намного меньше чем в холостую. У лемеха и грохота,естественно,амплитуды качания разные. При увеличении оборотов на кривошипе-улучшается сепарация грунта. Грунт у меня тяжелый. В грязи,правда,не копал. Как то не пришлось:) А как копал-выкладывал в теме "Бортовой журнал Зирка 105"

0
Harahondya
Harahondya
Резидент

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

16.09.2010 в 22:35:06

Дмитрий Т написал : Вот пример передачи от вома момента на кк без вертикальной составляющей

А какая здесь составляющая-горизонтальная? И лемех подвижный? А почему грохот на пружинах?

0
Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11817

17.09.2010 в 18:12:35

Harahondya написал : А какая здесь составляющая-горизонтальная?

Там нет ни той, ни другой. Всю нагрузку воспринимает рама кк.

Harahondya написал : И лемех подвижный? А почему грохот на пружинах?

Это фото я видел здесь же, на форуме, как работает такая схема- не знаю:)

0
lexx
lexx
Местный

Регистрация: 18.08.2010

Серов

Сообщений: 510

17.09.2010 в 22:31:54

Дмитрий Т написал : Это фото я видел здесь же, на форуме, как работает такая схема- не знаю

это вибрационная копалка.вом крутит тяжолую пластину.видео бы про неё !

0
Kamberra
Kamberra
Новичок

Регистрация: 24.08.2009

Киев

Сообщений: 50

19.09.2010 в 22:41:52

Принцип работы копалки такой же как все тут делают.

0
Harahondya
Harahondya
Резидент

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

20.09.2010 в 10:32:51

Kamberra написал : Принцип работы копалки такой же как все тут делают.

Если Вы про эту #905... Только лемехи используют активные и пассивные.:o И привод на грохот с подвеской разный.:o А так принцип один-лемех принимает картофель с земелькой и передает на грохот который,в свою очередь,сепарирует.:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу