Аватар пользователя
Kirillich

Местный

Регистрация: 17.06.2009

Москва

Сообщений: 26

19.06.2009 в 15:47:20

от щита до дома СИП 2 пойдет ?

0
Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

19.06.2009 в 15:54:42

Smily написал : Крутовато. При КЗ - может не сработать.

Кривая D обеспечивает селективность с кривыми С и В. При КЗ он нормально отработает как селективный - после 2х секунд кратность=5, дальше меньше.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

19.06.2009 в 16:09:32

LAV написал : Кривая D обеспечивает селективность с кривыми С и В. При КЗ он нормально отработает как селективный

Вау, я, наверное, отстал от жизни.

Они же все без выдержки времени. В случае КЗ сработать должны все одновременно... Вот если только тока КЗ недостаточно то отработает В, может и С, а Д отработает только от теплового расцепителя через несколько секунд.

Как вы вообще можете так легко рассуждать о селективности без расчетов?
Для этого, как-минимум нужны расчетные токи КЗ (максимальный и минимальный), заводские характеристики применяемых автоматов.

0
Аватар пользователя
rele_svg

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

19.06.2009 в 16:36:13

Solovey написал : В случае КЗ сработать должны все одновременно..

Чаще всего так и происходит. Или вообще только вводной отключается. ( В условиях мощных источников и коротких кабелей)

Solovey написал : Для этого, как-минимум нужны расчетные токи КЗ

Что задача далеко не простая, т.к. на реальный ток короткого начинают влиять переходные сопротивления контактов и сопротивления тепловых и электромагнитных расцепителей автоматов. :(

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

19.06.2009 в 16:39:41

rele_svg написал : Что задача далеко не простая

Вот и не надо тогда пытаться "на коленке" решить такую задачу. Или делать нормально или вообще не заморачиваться по поводу селективности.

2-ой вариант в сети 0.4 кв является общепринятым, т.е. никто не заморачивается.

Хотите селективности - ставьте плавкие вставки на ввод.

0
Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

19.06.2009 в 16:39:43

Solovey написал : Они же все без выдержки времени. В случае КЗ сработать должны все одновременно...

Кривая D у ШЭ 10-14крат. Если АВ 40А, то отключиться при токе 400-560А. Для других номиналов посчитайте сами.

Solovey написал : Вот если только тока КЗ недостаточно то отработает В, может и С, а Д отработает только от теплового расцепителя через несколько секунд.

Когда его ставят непосредственно перед счётчиком, то при КЗ в счётчике или в непосредственной близости он отработает сразу, а если КЗ после 10-20метров, то в соответствии с его графиком.

Solovey написал : Как вы вообще можете так легко рассуждать о селективности без расчетов?
Для этого, как-минимум нужны расчетные токи КЗ (максимальный и минимальный), заводские характеристики применяемых автоматов.

Я это всё написал ПРИМЕНИТЕЛЬНО к конкретному случаю - сечение ВЛ большое - сопротивление низкое ток КЗ ДОСТАТОЧНЫЙ для его сработки. В доме ставят автоматы с кривой С - с учётом длины линии этого достаточно для обеспечения селективности.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

19.06.2009 в 16:43:15

LAV написал : сечение ВЛ большое - сопротивление низкое ток КЗ ДОСТАТОЧНЫЙ для его сработки.

Можете хоть примерно озвучить ток КЗ в А при замыкании на вводе в дом?

В энергетике термины : большое, низкое, достаточный... не прокатывают. Только числа :)

0
Аватар пользователя
Kirillich

Местный

Регистрация: 17.06.2009

Москва

Сообщений: 26

19.06.2009 в 17:05:32

в моем случае, до счетчика что ставить? D? С? B? 4,5 или 10кА ?

0
Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

19.06.2009 в 17:11:10

Solovey написал : Можете хоть примерно озвучить ток КЗ в А при замыкании на вводе в дом?

Дайте исходные цифры мощность ТП и сечение ВЛ - озвучу.

0
Аватар пользователя
Kirillich

Местный

Регистрация: 17.06.2009

Москва

Сообщений: 26

19.06.2009 в 17:16:23

LAV написал : Дайте исходные цифры мощность ТП и сечение ВЛ - озвучу.

160 кВт сечение проводов которые входят в дом 10 мм.кв

0
Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

19.06.2009 в 17:17:39

А ВЛ (воздушная линия)? и её длина?

0
Аватар пользователя
Kirillich

Местный

Регистрация: 17.06.2009

Москва

Сообщений: 26

19.06.2009 в 17:30:25

LAV написал : А ВЛ (воздушная линия)? и её длина?

50 мм.кв длина порядка 1300-1500 метров

0
Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

19.06.2009 в 18:00:03

Из того что дали: Макс. ток 3х250А при ТП160КВА, ВЛ не менее 95кв СИП. Получаем: Макс. ток КЗ на столбе у счётчиков 4-5кА до 100м, на вводе в дом при 10м ток КЗ не более 1кА.

0
Аватар пользователя
rele_svg

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

19.06.2009 в 23:59:01

LAV написал : а вводе в дом при 10м ток КЗ не более 1кА.

Лихо. под 2.5 - 3 кА при таком трансформаторе и в самом близком к КТП доме (метров 10-20). А в конце линии 230 А.
Файл с цифрами приделаю. Из него выходит, что автомат в голове линии (если она одна) по номиналу трансформатора (на 250 А) при кз в конце воздушки сеченим 50 мм2 не отличит от нагрузки :) слабовата магистраль для таких длин. Да и напряжение в конце линии какое будет? Чайник не включить.. Отсечка 10Iн такого автомата эффективна только при трёхфазных КЗ на расстоянии метров до 50-60 от ТП. Дальше - только "тепловуха". Схема сети нехорошая пока вырисовывается. Никогда ещё не удавалось нормально защитить неоптимально построенную сеть простыми методами. .

0
Аватар пользователя
Luddit

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 413

20.06.2009 в 07:52:40

avmal написал : 16.10 Перед счетчиком, непосредственно включенным в сеть, на расстоянии не более 10 м по длине проводки для безопасной замены счетчика должен быть установлен коммутационный аппарат или предохранитель, позволяющий снять напряжение со всех фаз, присоединенных к счетчику. 16.11 После счетчика, включенного непосредственно в питающую сеть, должен быть установлен аппарат защиты возможно ближе к счетчику, но не далее чем на расстоянии 3 м по длине электропроводки. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, которые размещены за пределами помещения, где установлен счетчик, то после счетчика должен быть установлен общий отключающий аппарат.

А счетчик, перед которым стоит автомат - он считается непосредственно включенным в питающую сеть?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу