Аватар пользователя
vadik2112

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Дмитров

Сообщений: 26

25.06.2009 в 22:19:12

Ещё хотел спросить, как количество секций в радиаторах на комнату считать. Кто то говорит нужно 100 ватт на 1 кв метр, а кто то по другому. Как вы считаете?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

25.06.2009 в 22:29:43

vadik2112 написал : Кто то говорит нужно 100 ватт на 1 кв метр, а кто то по другому.

Вот, что у меня: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=83989 -пост №7.

п.с. dmvt1 отличный вариант предложил в посте №29! Советую подумать на эту тему. Просто и недорого и всё можно сделать самому...

0
Аватар пользователя
vadik2112

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Дмитров

Сообщений: 26

25.06.2009 в 23:02:45

Я непонимаю как будет работать система с 2 котлами, попробую схему найти, если есть у кого такая схема, выложите плиз)., но секции то разные бывают, например 350 Михалыч, в 7 посте вы говорите что нужно 1 секцию на квадрат, но секции то разные бывают, например 350 - 500мм и сответственно разные по теплоотдаче, примерно в приделах 100 - 200 ватт. Как быть?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

26.06.2009 в 00:02:53

vadik2112 написал : посте вы говорите что нужно 1 секцию на квадрат,

Я не говорю так. У меня- аллюминий JET Мектерм- 190Вт/секция. Я себе изначально считал кол-во секций. Потом, с целью использовать "низкотемпературное отопление", увеличил количество секций в два раза. Что из этого получилось- я и описал. Получилось вобщем-то коряво. Т.к. для достижения моей цели мне надо было увеличивать секции почти в три раза, т.к. с понижением температуры ОВ теплоодчача радиаторов не уменьшается линейно, а как-то по экспоненте. Ну это я только после монтажа выяснил...-:( Ну и немного попал с северной и южной стороной. Дом у меня так расположен- по азимуту. -:)

По поводу двух котлов- всё просто "до нЕльзя"! Один котёл работает на радиаторы, а второй- НЕЗАВИСИМО от первого- на ТП. Проблема состоит в том, что ТП питается от 30гр (условно), а радиаторы- от 80гр (условно). Вот как от одного котла получить две разные температуры? Для этого придумывают подобные изощрения- вроде гидравлической стрелки, где регулируют подачу. Причем изменение одного показателя вызывает изменения другого. В этом проблема- балансировка системы. В предложенном варианте- "от двух котлов"- один работает на ТП и выдает свои 30гр, а второй котёл питает радиаторы и выдаёт им 80гр. Гениально!!! Делаете ТП на коллекторах, а радиаторы- двухтрубку с термоголовками. И всё! Никаких стрелок и сложных балансировок.

п.с. У меня сейчас ТП- электрический, котёл двухконтурный для ГВС (и резерва) и второй котёл для отопления, т.к. первый оказался мощноват и жрёт многовато. Т.е. для моих 360кв.м очень даже справляется 24кВт котёл...

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

26.06.2009 в 14:20:26

+1
На ТП и бассейн хватит 23 Квт, на радиаторы поставьте той же мощности двухконтурник. В качестве дополнительного кайфа - возможность включать все это по отдельности. Со временем сами решите, что лично Вам больше нравится.

0
Аватар пользователя
vadik2112

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Дмитров

Сообщений: 26

12.08.2009 в 12:51:50

Всем привет! Нашёл мастеров, они сказали что дом можно отопить тёплыми полами, только! Так как я никогда не видел такой системы вживую, отношусь немного недоверчиво к этой системе обогрева дома. Тем не менее, предварительно куплены:

  1. 2км МП
  2. Котёл фероли D45
  3. бойлер косвенного нагрева фероли
  4. 2 пары коллекторов овентроп с расходомерами, на 10 выходов каждый
  5. 3 насоса 25/60
    Вопросы: Можно - ли отопить весь дом при помощи ТП? Как вам купленное оборудование и чего нехватает, предварительно? Наряду со вводом бассейна планируется установка ещё одного котла (какого по мощности логично, как думаете?).
0
Аватар пользователя
Agnostiq

Местный

Регистрация: 29.01.2009

Киев

Сообщений: 460

16.08.2009 в 12:16:12

vadik2112 написал : Можно - ли отопить весь дом при помощи ТП?

Можно даже в Вашем регионе В виду того, что дом Вы строите для себя, то я бы рекомендовал сделать предварительные расчеты, а потом показать эти расчеты специалистам. Это обойдется во много раз дешевле, чем потом что то переделывать. Полагаться только на заявления типа " да мы такое уже много раз делали и все работает" я бы не стал. Перед тем как закупать материалы для отопления , неплохо было бы посчитать теплопотери Вашего строения, составить проект (на бумаге, а не в голове мастеров), провести его экспертизу (способ зависит от Вас - либо пусть посмотрит человек разбирающийся в теплотехнике, либо фирма), а потом уже приступать к его воплощению. Этим вы себя обезопасите от ненужных расходов и в случае чего сможете потребовать возмещения убытков.

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

16.08.2009 в 14:58:36

vadik2112 написал : отопить тёплыми полами, только!

Вполне может быть. Нужно считать. Единственный минус - для нормального ТП в качестве напольного покрытия идет только керамическая плитка или мрамор. коврики, шкуры на полах, мебель резко сокращают эффективность теплого пола. Вы готовы ходить по голому полу круглый год? ИМХО - некомфортно.

0
Аватар пользователя
Agnostiq

Местный

Регистрация: 29.01.2009

Киев

Сообщений: 460

19.08.2009 в 21:19:17

vadik2112 написал : Кто то говорит нужно 100 ватт на 1 кв метр, а кто то по другому.

Для того, чтобы знать будет в Вашем доме тепло или нет сначала определите (рассчитайте) теплопотери Вашего дома. А потом уже будете подбирать мощность котла, количество и размеры радиаторов. В продаже появилось много моделей разных фирм и разного качества. Я не беру в расчет подделки. Рассчитать количество секций (если у Вас будут секционные радиаторы) не очень сложно. Для начала рассчитываете теплоотдачу одной секции. P=P50( Δt/50)в степени n. Где P50- это табличное значение,( Все табличные значения можно найти на сайте производителя радиаторов.) n- линейный градиент эмиссии (то же табличное значение, иногда производители пишут его на коробке радиатора), P- расчетное значение для Δt отличногого от 50 градусов. Значение Δt считаете так:
Δt=(tподачи+tобратки)/2-tвоздуха в помещении. Например, рассчитываем теплоотдачу одной секции итальянского радиатора Elegance фирмы Industrie Pasotti модель 500. По таблице смотрим и видим, что теплоотдача при Δt=50 градусов составляет 121 ватт, t воздуха в комнате = 20градусов, tподачи=65градусов, tобратки55градусов. Сначала считаем Δt=(65+55)/2-20=40градусов. Таким образом, P=121*(40/50)в степени 1,318=90,145 ватт. Таким образом, если у Вас будут другие параметры (дельты, желаемой температуры воздуха в комнате, температуры подачи и обратки), то соответственно изменится и мощность одной секции. То же самое с теплым полом. Сначала считаете теплопотери, а потом уже шаг трубы, ее диаметр.

0
Аватар пользователя
vadik2112

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Дмитров

Сообщений: 26

19.08.2009 в 22:17:24

Спасибо огромное ребята за подсказки и методы расчёта, но считать небуду точно, а так всё прикинул "по быстрому" ТП должно хватить с запасом, расстояние от трубы до трубы будет 15см, труба 16 мм. Под стяжкой плёнка и экструдированный пенополистирол 3см, трубы будут фиксироваться на сетку дорожную 150х150х4 пластиковыми хомутами, стяжка 6см.

0
Аватар пользователя
Serx

Местный

Регистрация: 15.07.2009

Тула

Сообщений: 2199

20.08.2009 в 09:40:28

vadik2112 написал : Я непонимаю как будет работать система с 2 котлами, попробую схему найти, если есть у кого такая схема, выложите плиз).

Схемы.

0
Вложение
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

20.08.2009 в 11:59:39

С двумя котлами все просто. Получается две независимые системы отопления. Первая - классическая с радиаторами, вторая - низкотемпературная с ТП. Системы никак между собой не связаны. Но мое мнение - для нормально утепленного дома достаточно отопления только от ТП. Приятней в жизни и симпатичней, т.к. нет никаких радиаторов. Один минус - везде придется делать кафель, т.к. паркет имеет очень плохую теплопроводность. Но моя жена в восторге, убираться одно удовольствие. Пылесос и мокрая тряпка, никаких заморочек.

0
Аватар пользователя
orinbasar

Местный

Регистрация: 09.04.2009

Уральск

Сообщений: 2403

20.08.2009 в 23:53:01

немецкие ученые пришли к мнению что подогрев теплым полом имеет много негативных воздеиствии на здоровье человека ,одна из них на поверхности пола образуется зона не видимого слоя пыли и дети играющие на полу все время им дышут

0
Аватар пользователя
vadik2112

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Дмитров

Сообщений: 26

21.08.2009 в 00:21:56

Вот это плохо конечно, но я думаю что пыль и грязь есть там где не убираются!

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

21.08.2009 в 09:38:54

Японцы, идиоты, уже 50 лет практически везде теплые полы применяют и имеют одну из самых высоких продолжительность жизни. А радиаторы с температурой 80-90 град полезны? В стандартной хрущобе зимой пол ледяной, стены в инее, а до радиаторов не дотронуться, ожог можно получить. Очень для детей комфортные условия - внизу холодно, а под потолком жарко. Чушь все это про вред теплых полов. То что они дороже и сложнее в изготовлении, так это факт. То что ремонтировать их крайне сложно, это тоже факт. То что надо применять напольные покрытия только с высоким коэффициентом теплопроводности (кафель, линолиум тонкий) это тоже минус. А остальное только плюсы. При массовом типовом строительстве никто с ТП заморачиваться не хочет, т.к. их изготовление требует намного более высокой культуры производства, чем для монтажа СО с радиаторами. Да и система регулировки температуры ТП при центральном отоплении получается сложной и дорогой. А вот в своем доме ничего лучше ТП нет для отопления.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу