dimksa
dimksa
Новичок

Регистрация: 16.06.2009

Долгопрудный

Сообщений: 7

26.06.2009 в 13:30:14

Nikolasd

Спсибо за инфу... Может не все так плохо :)

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116579

26.06.2009 в 13:32:06

dimksa написал : Видимо речь о вздутии PPR труб с внешней армировкой?

Да, конечно. Картинки привел к тому, что отслоение в клеевом слое вполне возможно. (Впрочем у МП труб расслоение тоже встречается.... ) => при попадании воды в слой с алюминием давление сможет держать только внешний слой ПП => возможны сюрпризы.

dimksa написал : Это делается для того, чтобы предотвратить контакт алюминиевого слоя с транспортируемой средой после сварки, когда зачищенная поверхность закроется расплавленным полипропиленом.

Заварится или закроется? Вот если просто закроется то по микрощели (контакт расплава от муфты с нерасплавленным (не до конца расплавленным) торцом трубы) приведет к просачиванию воды к слою алюминия....

И еще - глубина втыкания трубы в муфту при сварке, мало воткнул - голый алюминий, много воткнул - образуется буртик и заужение......
Похоже, что для этого типа труб необходимо и критично очень точное попадание.
И как это осуществить с "человеческим фактором"?

0
dimksa
dimksa
Новичок

Регистрация: 16.06.2009

Долгопрудный

Сообщений: 7

26.06.2009 в 14:54:15

Сообщение от BV Заварится или закроется? Вот если просто закроется то по микрощели (контакт расплава от муфты с нерасплавленным (не до конца расплавленным) торцом трубы) приведет к просачиванию воды к слою алюминия....

Ну видимо по технологии должен заварится во время нагрева трубы паяльником....

Сообщение от BV И еще - глубина втыкания трубы в муфту при сварке, мало воткнул - голый алюминий, много воткнул - образуется буртик и заужение...... Похоже, что для этого типа труб необходимо и критично очень точное попадание.

Похоже что глубина втыкания трубы в муфту при сварке - как при обычной неармированной трубе, а чтобы торец заварился - глубина "выгрызания" слоя алюминия определяется торцовкой.

Конечно операция торцевания ни чем не проще чем зачистка трубы с внешним слоем.

Я думаю что если проводить торцевание то будет нормально все... А если нет - то тоже есть шанс что будет нормально (опыт Nikolasd , а также работа Леруа, где активно продают такие трубы а торцовки не бывает в наличии, и о ней даже не слышали)

Удачи Дмитрий

0
пардус
пардус
Новичок

Регистрация: 23.06.2009

Анапа

Сообщений: 12

27.06.2009 в 16:17:35

Да не особо переживайте нормально всё

0

Viva la KUBAN!!!!!

TankBoy
TankBoy
Местный

Регистрация: 19.01.2006

Москва

Сообщений: 797

23.07.2010 в 08:27:44

dimksa написал : Я думаю что если проводить торцевание то будет нормально все... А если нет - то тоже есть шанс что будет нормально (опыт Nikolasd , а также работа Леруа, где активно продают такие трубы а торцовки не бывает в наличии, и о ней даже не слышали)

Вот это бред. Трубы расходятся в большом количестве - их интересно продавать, торцовкой интересуются раз в полгода - их НЕИНТЕРЕСНО продавать.
Я в Леруа Мерлен купил строительный пылесос Керхер, а мешков для сбора мусора в Леруа для него не продают, но это же не означает, что этому пылесосу не нужны мешки для сбора мусора? ;) Или полагаясь на опыт Леруа можно и мешки не ставить? ;)

0
Капитошка
Капитошка
Эксперт

Регистрация: 12.03.2009

Караганда

Сообщений: 1335

23.07.2010 в 08:47:40

Кроме торцевания требуется еще и выборка алюминия вглубь слоя с торца. А для пайки еще и особые насадки. Пробовал паять обычными насадками с соблюдением технологии. Но трудно поймать границу погружения трубы в насадку, чтобы и слои (внешний с внутренним) запаять и буртик внутри не получить. Сам такой трубой не пользуюсь. Предпочитаю внешнюю армировку. Но иногда приходится . Проводил тестовые разрезы шести-восьмилетних стыков, разрушения слоя аллюминия и расслоения не наблюдал ни разу. И принудительно расслоить не удалось. На слуху подобного тоже нет. Скорее это не правило, а как возможность такой ситуации теоретически. Применение торцовки у других монтажников , видеть так же не доводилось. Не любит ни кто лишней возни. Ну , а выбор за вами.

0
СЮП
СЮП
Местный

Регистрация: 19.05.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 183

27.07.2010 в 15:19:16

Все это правильно, но, например, серый FIRAT вздувается и по всей длине трубы, а не только на стыках. Зато ЭКОПЛАСТИК не дуется нигде при той же технологии сварки и исполнителях.

0
SVKan
SVKan
Эксперт

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

28.07.2010 в 07:24:19

dimksa написал : Чем грозит отсутствие торцевания?

Смотря какое давление и температура. Даже если полностью удалить всю фольгу и внутренний слой, то получится труба PN10...

0
igor3321
igor3321
Новичок

Регистрация: 22.04.2008

Москва

Сообщений: 96

01.08.2010 в 00:47:28

Торцевание - это глупость. Насадка плавлением сама придает форму концу трубы оптимальную для введения в фиттинг.

0
Conix
Conix
Эксперт

Регистрация: 01.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1366

03.08.2010 в 08:54:41

igor3321 написал : Торцевание - это глупость. Насадка плавлением сама придает форму концу трубы оптимальную для введения в фиттинг.

Ну ну... :) Главное в это верить. Насадка контактирует с наружним слоем, а вот что происходит с торцом большой вопрос.

Меня лично весьма заинтересовало предложение производителя нарезать резьбу на ППР трубе (см. рисунок пункт №5)

0
sasa
sasa
Местный

Регистрация: 01.06.2006

Москва

Сообщений: 332

03.08.2010 в 09:34:13

У твоих труб внешний слой по толщине стенки как труба pn10 - оченна сомневаюсь что будут пузыри, если Ю разве-что у вас давления очень повышенные в трубах....

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу