Аватар пользователя
TankBoy

Местный

Регистрация: 19.01.2006

Москва

Сообщений: 797

23.07.2010 в 08:27:44

dimksa написал : Я думаю что если проводить торцевание то будет нормально все... А если нет - то тоже есть шанс что будет нормально (опыт Nikolasd , а также работа Леруа, где активно продают такие трубы а торцовки не бывает в наличии, и о ней даже не слышали)

Вот это бред. Трубы расходятся в большом количестве - их интересно продавать, торцовкой интересуются раз в полгода - их НЕИНТЕРЕСНО продавать.
Я в Леруа Мерлен купил строительный пылесос Керхер, а мешков для сбора мусора в Леруа для него не продают, но это же не означает, что этому пылесосу не нужны мешки для сбора мусора? ;) Или полагаясь на опыт Леруа можно и мешки не ставить? ;)

0
Аватар пользователя
Капитошка

Местный

Регистрация: 12.03.2009

Караганда

Сообщений: 1335

23.07.2010 в 08:47:40

Кроме торцевания требуется еще и выборка алюминия вглубь слоя с торца. А для пайки еще и особые насадки. Пробовал паять обычными насадками с соблюдением технологии. Но трудно поймать границу погружения трубы в насадку, чтобы и слои (внешний с внутренним) запаять и буртик внутри не получить. Сам такой трубой не пользуюсь. Предпочитаю внешнюю армировку. Но иногда приходится . Проводил тестовые разрезы шести-восьмилетних стыков, разрушения слоя аллюминия и расслоения не наблюдал ни разу. И принудительно расслоить не удалось. На слуху подобного тоже нет. Скорее это не правило, а как возможность такой ситуации теоретически. Применение торцовки у других монтажников , видеть так же не доводилось. Не любит ни кто лишней возни. Ну , а выбор за вами.

0
Аватар пользователя
СЮП

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 183

27.07.2010 в 15:19:16

Все это правильно, но, например, серый FIRAT вздувается и по всей длине трубы, а не только на стыках. Зато ЭКОПЛАСТИК не дуется нигде при той же технологии сварки и исполнителях.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

28.07.2010 в 07:24:19

dimksa написал : Чем грозит отсутствие торцевания?

Смотря какое давление и температура. Даже если полностью удалить всю фольгу и внутренний слой, то получится труба PN10...

0
Аватар пользователя
igor3321

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Москва

Сообщений: 96

01.08.2010 в 00:47:28

Торцевание - это глупость. Насадка плавлением сама придает форму концу трубы оптимальную для введения в фиттинг.

0
Аватар пользователя
Conix

Местный

Регистрация: 01.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1366

03.08.2010 в 08:54:41

igor3321 написал : Торцевание - это глупость. Насадка плавлением сама придает форму концу трубы оптимальную для введения в фиттинг.

Ну ну... :) Главное в это верить. Насадка контактирует с наружним слоем, а вот что происходит с торцом большой вопрос.

Меня лично весьма заинтересовало предложение производителя нарезать резьбу на ППР трубе (см. рисунок пункт №5)

0
Аватар пользователя
sasa

Местный

Регистрация: 01.06.2006

Москва

Сообщений: 332

03.08.2010 в 09:34:13

У твоих труб внешний слой по толщине стенки как труба pn10 - оченна сомневаюсь что будут пузыри, если Ю разве-что у вас давления очень повышенные в трубах....

0
Аватар пользователя
sasa

Местный

Регистрация: 01.06.2006

Москва

Сообщений: 332

03.08.2010 в 09:39:39

Conix написал : Ну ну... :) Главное в это верить. Насадка контактирует с наружним слоем, а вот что происходит с торцом большой вопрос.

Имхо видел насадку с выступом в середине , если погружать в нее трубу перед сваркой до упора, торец как-раз и заплавляется:applause:

0
Аватар пользователя
igor3321

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Москва

Сообщений: 96

04.08.2010 в 00:43:07

В правильных насадказ торец заплавляется в виде снятой фаски. Хотя оно тоже никчему...

0
Аватар пользователя
igor3321

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Москва

Сообщений: 96

04.08.2010 в 00:49:00

типа вот так

0
Вложение
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.09.2012 в 11:02:06

Впервые хочу использовать ПП трубу с ВНУТРЕННЕЙ армировкой алюминием. Заказчик уже закупил трубу на 8 квартир с автономкой.

Насадки специальные на трубу с внутренней армировкой еле еле нашел. Ищу торцеватель для труб с внутренним армированием.

Без торцевателя совсем не хочется делать, чтобы не получить вот такой брак и косяк.

Пример сварки неторцованной трубы.

Пример ПРАВИЛЬНОЙ сварки трубы обработанной торцовкой.

Вид обработанного торцовкой края трубы.

Еще пример неправильной сварки неотторцованной трубы и правильной с торцеванием (фото1).

Все таки думаю необходимо заказать торцевую зачистку у токаря, если не смогу купить готовую.

Вид торцовой зачистки.

И уж если заказывать токарю, то лучше уж сразу с хвостовиком для работы шуруповертом. Вот нашел только фото обычной зачистки под шуруповерт, ну чтобы была понятна идея.

П.С. Может модераторам перенести этот пост в тему "пайка пп?", если так будет лучше?

Наверное информация там будет более нужной. А дублировать и там и здесь правила форума не позволяют.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Вложение
Аватар пользователя
Kostya

Местный

Регистрация: 07.06.2012

Москва

Сообщений: 234

26.09.2012 в 12:09:34

Inch1964 написал : Впервые хочу использовать ПП трубу с ВНУТРЕННЕЙ армировкой алюминием. Заказчик уже закупил трубу на 8 квартир с автономкой.

Насадки специальные на трубу с внутренней армировкой еле еле нашел. Ищу торцеватель для труб с внутренним армированием.

Интересно а зачем вам торцеватель для труб с внутренним армированием если есть Насадки специальные на трубу с внутренней армировкой.С торцевателем появляется лишняя операция осложняющая монтаж? Со спецнасадками заварить алюминий с торца проще или есть сомнения?

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

26.09.2012 в 20:31:38

Насадка заплавляет уже вычищенную торцевателем канавку. Можно, конечно, использовать насадки и без торцевателя, но тогда нет уверенности, что внутренний алюминиевый слой будет нормально запаян полипропиленом

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

26.09.2012 в 21:39:27

Inch1964 написал : Впервые хочу использовать ПП трубу с ВНУТРЕННЕЙ армировкой алюминием

А было бы стекловолокно и вопросов не было.:confused:Наверное.:confused:

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

27.09.2012 в 00:33:45

Kostya написал : Интересно а зачем вам торцеватель для труб с внутренним армированием если есть Насадки специальные на трубу с внутренней армировкой.С торцевателем появляется лишняя операция осложняющая монтаж? Со спецнасадками заварить алюминий с торца проще или есть сомнения?

На фото при увеличении есть ответы на Ваши вопросы.

Но ведь действительно, а зачем? Ведь есть же и обычные насадки, для обычной ПП трубы? Зачем синий тефлон на насадках, когда можно серой турецкой насадкой 10 лет подряд варить, когда она уже давно голым алюминием сверкает? Зачем грудные мышцы мучать и варить ПП при 260, когда можно 300 на утюге ставить? Зачем нужен покрытый тефлоном ключ для закручивания заглушек и переходников алюминиевых радиаторов (или хотя бы рожковый ключ), когда можно обычным газовым №4 затянуть? И Зачем Сантам калибратор для МП и резак, когда можно ножовкой по металлу МП трубу отрезать и запихивать конец трубы без монтажной пасты в фитинг сразу же при этом порвав уплотнительную резинку. Попробуйте еще им при этом посоветовать снимать с трубы внутреннюю фаску фрезой, это даст Вам шанс узнать о себе много нового.

И зачем вообще придумали резьбу, когда сам лично видел, как на конвейере АвтоВАЗА шпильки в блок цилиндров движка забивают кувалдой.

Надеюсь, что все поняли, что это был юмор. А на шутки не обижаются.

"Сказка ложь, да в ней намёк - добрым молодцам урок!" Народная пословица Русов.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу