Fatmanchel
Fatmanchel
Местный

Регистрация: 26.06.2009

Челябинск

Сообщений: 207

26.06.2009 в 10:05:00

есть крупный озёрный песок и грунтовка глубокого проникновения если все смешать то получу подобие бетоконтакта? если да скажите пропорции. и второй вопрос есть бетонная плита по ней сделаю стяжку 3-5см сверху самонивелирку. надо ли мазать бетоконтактом плиту (она негладкая, вылезают кусочки щебня) или достаточно грунтовкой на 2 раза, а по стяжке бетоконтакт?

0
mihamaster
mihamaster
Резидент

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

26.06.2009 в 11:45:11

2Fatmanchel В вашем случае "бетоконтакт" вообще не нужен.

0
Alex74
Alex74
Местный

Регистрация: 26.10.2006

Челябинск

Сообщений: 800

26.06.2009 в 11:47:20

mihamaster написал : В вашем случае "бетоконтакт" вообще не нужен.

Совершенно верно. 1 или 2 раза (зависит от впитывающей способности) грунтануть плиту и под нивелирку.

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

26.06.2009 в 11:53:57

Fatmanchel написал : надо ли мазать бетоконтактом плиту

Не надо. Бетоноконтакт используется там, где поверхности невпитывающие. В вашем случае нужна именно грунтовка глубокого проникновения.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21451

26.06.2009 в 12:00:50

Присоединяюсь к ораторам, и замечу: по предлагаемому афтаром рецепту подобия бетоконтакта не получится.
Чтобы получить типа бетоконтакт, требуется грунтовка НЕпроникающая, другими словами - клей. Самое доступное - добавить песок в эмульсию ПВА.

0
Fatmanchel
Fatmanchel
Местный

Регистрация: 26.06.2009

Челябинск

Сообщений: 207

26.06.2009 в 12:32:26

спасибо, тогда не буду заморачиваться. а я песочку насеял :)

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

26.06.2009 в 15:05:32

предостерегаю на плотную плиту использовать грунт глубокого проникновения, под цпс еще пойдет, но НИ ВКОЕМ случае под нивелирку, в крайнем случае пойдет под нивелирку с малой усадкой.

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

26.06.2009 в 15:11:13

2gans gr
Обоснуйте.
А то сам производитель считает иначе. Скажем, в инструкции к ветонит ваатери плюс сказано поверхность грунтовать с помощью ветонит дисперсион, это и есть одна из грунтовок глубокого проникновения.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

26.06.2009 в 16:22:18

bc---- написал : А то сам производитель считает иначе

попытаюсь. для начала скажу что являюсь техническим консультантом FORBO bonding system (технолог). имеем в своем "арсенале" и дисперсии и акрилы и сополимеры. не особо вдаваясь в "заумности". грунт глубокого проникновения очень "мягкий", предназначен для "залезания" в поры стяжки, как только лезть некуда, образует пленочку, которая очень легко слезает (как ПВА с руки). вчера был на крупном объекте, там строители заливали смесью перфекта, и использовали ГГП их же. на слабо впитывающем бетоне, вся нивелирка снялась. было много споров, что касается стен, там материалы с небольшой усадкой, а на полах в основном все крутится вокруг 20 МПа и цемента, слетает запросто. все ГГП предназначены для впит поверхностей. вот наоборот можно (универсальные). если использовать бето или как еще короче контакт, на плотные но впитывающие можно (не нужно), но можно. у нас например 070 грунт, только мы его рекомендуем для плитки (заполнение стыков , для предотвращения проседания нивелирки в области шва).

bc---- написал : ветонит дисперсион

если разговор про мд 16, так это универсальная (на самом деле супер грунтовка), которая разбавляется водой (уменьшается длина "молекулы" и проникает),концентратом работает по не впит основаниям. дисперсия форбо 044, для впит оснований 1:2 с водой, не впит 1:1, по деревянным полам концентрат. пример универсальной, но при работе по стенам разбавлял 1:4 или 1:5. а вот ГГП 050, только впит основания (сополимер), что бы не морочится акриловая дисперсия написали. 1:4 или 1:5, частично "укрепляет", так реально не отваливаются нивелирки, но основание при сильных нагрузках ломается со всеми слоями (1:9+1:7+1:5) а вообще вот что мы производим www.forbo-stroitech.ru

0
july-m
july-m
Местный

Регистрация: 20.06.2006

Москва

Сообщений: 413

26.06.2009 в 23:52:34

  1. Бетоконтакт имеет смысл применять по очень гладким основанием с тем, чтобы они перестали быть гладикими. В Вашем случае основание шершавое, поэтому БК там не нужен. Вполне достаточно прогрунтовать в 1 слой укрепляющей грунтовкой (в основном в целях обеспыливания) и наливать самонивелирующую смесь.

  2. Чтобы получить типа бетоконтакт, требуется грунтовка НЕпроникающая, другими словами - клей

По такому рецепту некоторое подобие БК сделать можно, но по причине его невысокого качества могу рекомендовать это максимум под гипсовые штукатурки наносимые довольно тонким слоем. Правильный БК имеет сложную и многокомпонентную рецептуру и самостоятельно его сделать не получится.

  1. 2gans gr :

    которая разбавляется водой (уменьшается длина "молекулы" и проникает),

Как это разбавление водой уменьшает длину молекулы? :)

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

29.06.2009 в 10:05:32

july-m написал : Как это разбавление водой

juiyа перестанте пожалуйста придираться к словам:) :o . "творил" образно:o , чтобы "залезть в маленькую дырочку надобно быть худеньким, в нашем случае жидким. чем глубже залезть (надобно), тем жиже надо быть.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу