Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12214

14.11.2018 в 01:58:16

kznt написал: комбинированные ключи (не гнутые) идут в кольцвой части шестигранные всех размеров, или только малых размеров?

Если профиль NON-SLIP в кольцевой (накидной) части, то всех размеров.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
$GLOBUS$

Местный

Регистрация: 12.07.2017

Омск

Сообщений: 1371

14.11.2018 в 05:03:09

kznt написал: Подскажите пожалуйста, а комбинированные ключи (не гнутые) идут в кольцвой части шестигранные всех размеров, или только малых размеров?

Как выше уже отметили, NON-SLIP имеет шестигранный профиль в накидной части. У KABO колоссально много вариаций, вот только для примера комбинированные не трещёточные : полный нон-слип ключа; нон-слип рожковой части, а накидной двенадцатигранный стандартный; нон-слип накидной части, а рожковой быстрозахватной профиль. Есть обычный профиль-стандартный комбинированный ключ.(двенадцатигранная накидная часть) Но у Кабо к тому же есть ключи с профилем SPHERICAL, где накидная часть двенадцатигранная, но имеет своеобразный спец.профиль. Один из каталогов KABO:https://drive.google.com/file/d/1oAJXDouCTTPda9iQiDCzApo4a6JLGztx/view

0
Аватар пользователя
$GLOBUS$

Местный

Регистрация: 12.07.2017

Омск

Сообщений: 1371

14.11.2018 в 05:23:05

kznt написал: Естб ли у шестигранника хоть какое преимущество перед двенадцатигранником?

Преимущество как раз и заключается в том, что у шестигранного профиля плотность прилегания к крепежу максимальная. В процессе возникновения критических нагрузок в области соприкосновения инструмента с крепежом,задействовано значительно больше поверхности (грани гайки или болта). Пятно контакта больше, вероятность "срыва" грани меньше. Это касается как ключей, так и головок (6-ти и 12-ти гранных).

0
Аватар пользователя
$GLOBUS$

Местный

Регистрация: 12.07.2017

Омск

Сообщений: 1371

14.11.2018 в 08:07:54

Согласно каталогу головки non-slip выполнены из хромомолибденовой стали со специальным покрытием. Касательно головок...Ранее не имея у себя чего-либо подобного, предполагал, что спец.профиля уменьшают пятно контакта с крепежом. Теперь после получения опыта по факту, увидел, что спец.профиль создаёт не выступы на внутренних гранях головок,а определённые углубления. Тем самым изменяя вектор давления на грань крепежа ближе к середине. Честно признаться до сих пор не сформировал чёткого мнения о подобном профиле на головках ( с ключами другая песня). Может потому, что пока не использовал набор на "облизанном" крепеже. Ну не попадался мне такой последнее время. Зато увидел, что 22 головка выдержала момент использования воротка с двухметровой трубой. Закисший длинный болт пришлось срывать подобным образом. Который не было возможности не погреть, не дать ему откиснуть. Вороток 1/2 времён СССР сломался в области квадрата. Вороток заменил, болт открутил.

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

14.11.2018 в 09:05:59

$GLOBUS$ написал: ато увидел, что 22 головка выдержала момент использования воротка с двухметровой трубой. Закисший длинный болт пришлось срывать подобным образом. Который не было возможности не погреть, не дать ему откиснуть. Вороток 1/2 времён СССР сломался в области квадрата. Вороток заменил, болт открутил.

Поэтому и хочется уже вороток с квадратом на 3/4 с головками от 19 мм. Свежие гайки мне не попадаются, а от проблемных, бывало то головка треснет, то квадрат 1/2 отломится. Чаще квадрат не выдерживал.

$GLOBUS$ написал: ...пока не использовал набор на "облизанном" крепеже. Ну не попадался мне такой последнее время.

Такой крепеж мне попадается небольших размеров - выхлопная система, тормозная система.

0
Аватар пользователя
kluchnik

Местный

Регистрация: 02.06.2009

Омск

Сообщений: 1544

15.11.2018 в 09:56:58

$GLOBUS$ написал: Пятно контакта больше, вероятность "срыва" грани меньше. Это касается как ключей, так и головок (6-ти и 12-ти гранных).

Как правило все 12 гранные головки сейчас имеют так называемый "динамический профиль, т.е. на неразбитом крепеже оказывают давление не на область грани болта(гайки) а перед ней. у некоторых 6 гранных также. Это пошло от упрощения технологии производства метизов автомобильных (по сути неявно выраженные грани).Так что разницы между 6 и 12 гранными головками нет. Разве что удобство работы 12 гранками без трещотки.

0
Аватар пользователя
kznt

Местный

Регистрация: 06.11.2007

Москва

Сообщений: 656

15.11.2018 в 10:27:48

Вот и я так считаю. Если гайка уже не абсолютно сорвана в круг, то 12-гранник (фактически отличающийся от шестигранника только доп. углублениями в центре шести граней) отработает точно так же, как и шестигранник. А вот если контакт гайки минует хотя бы треть длины грани ключа, вот тогда действительно шестигранник лучше. Но это будет лишь при абсолютно сорванной гайке.

0
Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

15.11.2018 в 11:09:28

А почему никто не пишет про 12ти гранные гайки, которые 6ти гранной не открутить? А вот наоборот- пожалуйста. Но где- то на форуме, читал, что какой- то производитель отказал в гарантийный условиях, по той причине, что они считают 12ти гранные головки не силовыми и т. п. Кто- то из тайваньских комплектовщиков с российской пропиской.

0

Имхо.

Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12214

15.11.2018 в 11:15:39

доминик написал: почему никто не пишет про 12ти гранные гайки, которые 6ти гранной не открутить?

6-ти гранный крепёж больше распространён.

доминик написал: какой- то производитель отказал в гарантийный условиях, по той причине, что они считают 12ти гранные головки не силовыми

Что произошло? Откручивали 6-ти гранный крепёж 12-ти гранной головкой и сломали головку?

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

15.11.2018 в 11:23:09

ADM05 написал: Что произошло? Откручивали 6-ти гранный крепёж 12-ти гранной головкой и сломали головку?

Да, что- то подобное. Тут в разделе читал. Сейчас лень искать. Думал тогда, что не фига себе аргумент, лишь бы не менять, Поэтому и запомнился этот прецедент тогда. Им цена - то копейки, по меркам дистрибьютора и проще было махнуть не глядя. Репутационные последствия несоизмеримо дороже. Но, у нас ещё нет традиций, типа лучше потерять деньги, чем репутацию, поэтому так. :confused:

0

Имхо.

Аватар пользователя
kluchnik

Местный

Регистрация: 02.06.2009

Омск

Сообщений: 1544

15.11.2018 в 11:24:35

доминик написал: Но где- то на форуме, читал, что какой- то производитель отказал в гарантийный условиях, по той причине, что они считают 12ти гранные головки не силовыми и т. п. Кто- то из тайваньских комплектовщиков с российской пропиской.

Нонсенс. И 6 и 12 гранная имеют одинаковые прочностные характеристики и заявлены на одинаковые усилия (при равных размерах, естественно. Отказ может быть (правда немного корявенько сформулирован) только в одном случае - пользовали гайковерт с простой не ударной головкой. Понятия "силовая" головка я не встречал.
Хотя головка на 32 с квадратом 3\4 выглядит "силовее" головки на 32 с квардатом на 1\2 :-)

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12214

15.11.2018 в 11:53:58

доминик написал: Думал тогда, что не фига себе аргумент, лишь бы не менять

По логике продавца выходит, что гарантия на 12-ти гранные головки вообще не распространяется.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

15.11.2018 в 12:21:15

https://www.mastergrad.com/forums/t153040-garazhtuls-eksklyuzivnyy-postavshchik-instrumentov-licota-garwin-i-tehrim/?p=5669701#post5669701 https://www.mastergrad.com/forums/t153040-garazhtuls-eksklyuzivnyy-postavshchik-instrumentov-licota-garwin-i-tehrim/?p=5671609#post5671609 https://www.mastergrad.com/forums/t153040-garazhtuls-eksklyuzivnyy-postavshchik-instrumentov-licota-garwin-i-tehrim/?p=5674094#post5674094 Ссылки не у всех могут прямо на нужный пост привести. Поэтому всю страницу пробегитесь по постам юзера с ником :Singrey Пост со скриншотом лички, не оставляет сомнений. Ну и на десерт комментарий от оф. представителя: https://www.mastergrad.com/forums/t153040-garazhtuls-eksklyuzivnyy-postavshchik-instrumentov-licota-garwin-i-tehrim/?p=5675053#post5675053

0

Имхо.

Аватар пользователя
kluchnik

Местный

Регистрация: 02.06.2009

Омск

Сообщений: 1544

15.11.2018 в 12:56:17

Ну, понятно мне стало (столкнулся я с подобным, отчасти это подтверждает размер квадрата 1\4 и то, что "ушли" почти все головки из набора, и то, что они дюймовые...) Хотя это мое мнение, не доказанное. Крутили "глухари" - это саморез в дерево (можно загнать в бетон, без проблем) под головку. У них дикая прочность (какие там 8,8, они как победит, стекло царапают), острые ярко выраженные грани головки, и размеры болтов ближе к дюймовым. Хотите изуродовать головки крутите такой крепеж на монтаже. После пары десятков таких глухарей головка Hardax на 10 была просто иссечена изнутри. А у хардакса слой хрома чудесный...Если удасться ее найти, дома сфоткаю. Здесь юзер или недопонял, что автомобильными головками такой крепеж крутить на свой страх и риск, и головка превращается в расходник, либо слукавил, не говоря, что крутил. Ну и продавцам это не делает чести, случай частный, а "имя фирмы" может быть дороже.

0
Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

15.11.2018 в 13:10:15

kluchnik написал: Ну и продавцам это не делает чести, случай частный, а "имя фирмы" может быть дороже.

Сам ответ немного удивил. Типа мы не рекомендуем и поэтому случай не гарантийный. Опять же, есть рекомендации, а есть запреты. Чётко это не прописано. Муть в общем какая- то, на мой взгляд. Но как говорится, осадочек остался.

0

Имхо.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу