Щиты (УЗО, автоматы, счётчики, ОПН и пр.). Вопросы и ответы.

Раньше более понятно было. Например, написано на автомате "Отсечка 11,5 In" - и всем все ясно. Не 11, не 12, а именно 11,5, т.е. уставка мгновенного срабатывания. А сейчас какие-то мутные кривые. :) Кривая С по стандарту МЭК 60947-2 будет означать для автомата SЕ уставку 8 In, для автомата GЕ 8,5 In, а для других - не знаю, стандарт допускает на усмотрение производителя.

Solovey написал : А мне ваша позиция тоже не понятна.

Дочитайте Главу 3 ПУЭ до конца.

andrewkhv написал : Дочитайте Главу 3 ПУЭ до конца.

а конкретнее?

Я вообще не пойму, вы против автоматов типа "В" в домах и квартирах? На основании чего? Объясните свою позицию.

Solovey написал : а конкретнее?

3.1.8-3.1.13

Solovey написал : вы против автоматов типа "В"

Я не против автоматов типа "В", я против вашего утверждения

Solovey написал : Однозначно "В".

И попыток его обосновать, ссылаясь на пункт ПУЭ, который имеет самый общий характер.

andrewkhv написал : И попыток его обосновать, ссылаясь на пункт ПУЭ, который имеет самый общий характер.

Пусть он и общий. Но он подходит. Сказано уставки наименьшие возможные брать - значит там где можно там меньшее и ставим.

andrewkhv написал : 3.1.8-3.1.13

Ничего интересного, что касается обсуждаемого вопроса, я там не увидел.

3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более: 80% для номинального тока плавкой вставки или тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку), - для проводников с поливинилхлоридной, резиновой и аналогичной по тепловым характеристикам изоляцией; для проводников, прокладываемых в невзрывоопасных производственных помещениях промышленных предприятий, допускается 100%; 100% для номинального тока плавкой вставки или тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку), - для кабелей с бумажной изоляцией; 100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки) - для проводников всех марок; 100% для тока трогания расцепителя автоматического выключателя с регулируемой обратно зависящей от тока характеристикой - для проводников с поливинилхлоридной, резиновой и аналогичной по тепловым характеристикам изоляцией; 125% для тока трогания расцепителя автоматического выключателя с регулируемой обратно зависящей от тока характеристикой - для кабелей с бумажной изоляцией и изоляцией из вулканизированного полиэтилена.

Где тут про характеристики В, С - непонятно.

andrewkhv написал : Где тут про характеристики В, С - непонятно.

Ну да, ИМХО этот пункт не имеет отношения к обсуждаемому вопросу: "В" или "С"

Solovey написал : Пусть он и общий. Но он подходит. Сказано уставки наименьшие возможные брать - значит там где можно там меньшее и ставим.

Если Вы такой тупо послушный, то почему на стиралки советуете автоматы на 16А? На них написано 10А ставить... А на свет Вы ставите В1, В2? Только не рассказывайте что у Вас в комнате освещения на пару киловатт стоит.

Ставить надо номиналы и характеристики, которые обеспечат защиту. Если автомат С16 ее обеспечивает, то зачем гоняться за автоматами типа В, которые обычно по наличию днем с огнем не отыщешь, да еще и денег за них больше просят? Притом, что защита будет абсолютно одинаковой... Я бы понял если бы автоматы типа В лежали на каждом углу и стоили дешевле. А так, если эффект одинаковый, то зачем платить больше? Да еще дополнительно суетиться при этом их разыскивая или заказывая.

Abrikos написал : Раньше более понятно было. Например, написано на автомате "Отсечка 11,5 In" - и всем все ясно. Не 11, не 12, а именно 11,5, т.е. уставка мгновенного срабатывания. А сейчас какие-то мутные кривые. Кривая С по стандарту МЭК 60947-2 будет означать для автомата SЕ уставку 8 In, для автомата GЕ 8,5 In, а для других - не знаю, стандарт допускает на усмотрение производителя.

А Вы готовы платить в три раза больше за точность, которая Вам лично нафиг не нужна? Точности этих кривых более чем достаточно для защиты кабелей.

SVKan написал : то почему на стиралки советуете автоматы на 16А? На них написано 10А ставить...

потому что стиралка в обычную розетку включается. Сегодня в ней стиралка живет, а завтра в нее воткнули удилинитель и запитали стирлку +фен.

SVKan написал : А на свет Вы ставите В1, В2?

нет. тупо дорого и фиг найдешь :) Или ждать долго...

SVKan написал : Ставить надо номиналы и характеристики, которые обеспечат защиту.

А кто расчеты проводит, сопротивление петли фаза-ноль замеряет? Есть уверенность что токов КЗ хватит в каждом случае для срабатывания автоматов "С"?

SVKan написал : Я бы понял если бы автоматы типа В лежали на каждом углу и стоили дешевле.

В Москве почти так. Только стоят немного дороже. Ну будет спрос, будет и предложение, да и в логистику наверняка все упирается. - так железки-то одинаково стоят. Только объем продаж у автоматов "С" думаю на 2-3 порядка выше чем у "В" - отсюда и разница в цене.

А на тот случай когда выбора нет... Ну нет так нет, ставьте что есть.

Но когда есть выбор - то однозначно "В"

Solovey написал : Ну да, ИМХО этот пункт не имеет отношения к обсуждаемому вопросу: "В" или "С"

А какой имеет?

Solovey написал : Но когда есть выбор - то однозначно "В"

И на каком интересно основании?

andrewkhv написал : И на каком интересно основании?

Да все просто:) гламурничают москвичи. Вот и все. помните анекдот про новых русских: Встречает один другого и спрашивает 1нр. - "Ты где галстук брал?" 2нр. с гордостью - "2000 у.е в Париже " 1нр. - "Лошара, такой же за 5000 у.е. в бутике за углом"

Часто по прочтению тем на форуме вспоминаю....

Solovey написал : потому что стиралка в обычную розетку включается. Сегодня в ней стиралка живет, а завтра в нее воткнули удилинитель и запитали стирлку +фен

Удлинитель в ванной? Пять лет расстрела!!!!!!!!!!!!!!

Solovey написал : нет. тупо дорого и фиг найдешь Или ждать долго...

А как же цитируемый Вами пункт ПУЭ? Что надо ставить наименьший номинал... Вы уж определитесь или руководствоваться здравым смыслом и финансовыми и прочими возможностями или ПУЭ цитировать...

Solovey написал : А кто расчеты проводит, сопротивление петли фаза-ноль замеряет? Есть уверенность что токов КЗ хватит в каждом случае для срабатывания автоматов "С"?

В новом доме с новой проводкой есть.

Solovey написал : В Москве почти так.

Ну так и пишите, что в Москве. Москва это не Россия...

Solovey написал : Но когда есть выбор - то однозначно "В"

ЗАЧЕМ??????????????????

Ребят, посмотрите, пожалуйста, схему расключения щитка . Все правильно расключил?

sergik53 написал : Все правильно расключил?

почему ванная под УЗО 30мА? надо бы 10мА... свет принципиально без УЗО?

Отдельно на ванну УЗО не ставил, склоняюсь к мнению, что особого смысла нет, а на группу, как я понял, ставится 30МА. Да, свет без УЗО. Вопрос правильно ли все расключил в щитке?