Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

17.07.2009 в 10:32:52

#1281510

Имеется токарный станок П611, на нем установлен 3-х фазный двигатель 1,5кВт, 3000об/мин подключен к 220В по классической схеме только с рабочими конденсаторами 150мкф(пусковых нет). Соединение звезда Двигатель запускается резво. После 30-40мин работы двигатель очень сильно нагревается (более 100град С). Приходиться останавливаться, ставить вентилятор для обдува и ждать пока остынет. Прошу ткнуть пальцем где надо смотреть и что делать чтобы двиг сильно не грелся. Еще подскажите какая схема (звезда или треугольник) лучше в плане мощности, для меня немного слабоват двигатель

0
Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

17.07.2009 в 10:52:38

#1281548

Почитайте тему: Не запускается асинхронный электромотор там топик 17.

0
Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

17.07.2009 в 11:10:17

#1281584

LAV написал : Ёмкость кондёров подбирают таким образом, что-бы НАПРЯЖЕНИЕ/ТОК на всех обмотках было ОДИНАКОВЫМ. Поскольку пусковой ток ~5In, то и емкость берут так-же. В рабочем режиме сложнее - всё зависит от нагрузки на валу, если хотите взять макс. мощность с движка, то емкость (мерить напряжение) надо подбирать под нагрузкой.

Т.е. проблемы в конденсаторах? Подскажите пожалуйста оптимальную емкость кондеров для моего двига и

Vidis написал : Еще подскажите какая схема (звезда или треугольник) лучше в плане мощности

или это не влияет

0
Аватар пользователя
sakrej

Местный

Регистрация: 01.06.2009

Рига

Сообщений: 166

17.07.2009 в 11:19:03

#1281603

1.На самом двигуне должен быть вентилятор.Если он сломан или отсутствует, то двигун полюбому будет перегреваться. 2.Слабый двигун для станка.

  1. Мех. проблема.Проверить подшипнике в двигуне и проверить всю цепь, которую он крутит. Вот вроде пока все что вспомнил;)

0
Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

17.07.2009 в 11:30:41

#1281623

Посмотрите на шильдике движка - если 380/220, то Вам надо сделать схему треугольник. Эмпирически для треугольника 4 мкФ на 100 Вт мощности двигателя. Расчет емкости - задача неоднозначная из-за предполагаемой нагрузки двигателя. Для наждака - уменьшаем, для устройств с постоянной нагрузкой, около максимальной - добавляем. Для соединения в треугольник С=3х4800 х (In / Un) взято отсюда: ТРЕХФАЗНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ В ОДНОФАЗНОЙ СЕТИ

0
Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

17.07.2009 в 11:32:48

#1281625

sakrej написал : 1.На самом двигуне должен быть вентилятор.Если он сломан или отсутствует, то двигун полюбому будет перегреваться.

Вентилятор не предусмотрен конструктивно, задний конец вала заподлицо с крышкой.

sakrej написал : Слабый двигун для станка.

с этим согласен , слабоват.

sakrej написал : Мех. проблема.Проверить подшипнике в двигуне и проверить всю цепь, которую он крутит.

Вал двига не бьет, значит подшипники пока не развалились. Вся цепочка валов шестеренок легко крутится от руки. Прошу прощения за такое фото(вырвано из контекста).

0
Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

17.07.2009 в 11:40:58

#1281639

LAV написал : Посмотрите на шильдике движка - если 380/220, то Вам надо сделать схему треугольник.

Ок. посмотрю но только на выходных решил подбирать кондеры на емкость70мкФ

0
Аватар пользователя
Andry59

Местный

Регистрация: 22.01.2009

Запорожье

Сообщений: 227

17.07.2009 в 12:52:18

#1281745

На выходных можно и книжку почитать "Трехфазный двигатель в схеме однофазного включения" http://www.electrik.org/forum/index.php?autocom=downloads&showfile=205

0
Аватар пользователя
Alipapa

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Харьков

Сообщений: 96

17.07.2009 в 19:05:56

#1282361

Очень важно:

LAV написал : Посмотрите на шильдике движка - если 380/220, то Вам надо сделать схему треугольник.

Если это так, обязательно поменяйте схему, это может существенно облегчить тепловой режим. Надо также помнить, что двигатель на холостом ходу не отдыхает, в отличие от трехфазного включения. Если есть возможность, улучшите охлаждение.

0
Аватар пользователя
Негоро

Местный

Регистрация: 19.07.2009

Красноярск

Сообщений: 5

20.07.2009 в 05:00:55

#1285383

ПРи нагреве двигателя выше номинальных пределов на 4 градуса срок службы уменьшается в 2 раза.А ещё на 4 - до нескольких часов...Там может быть межвитковое...

0
Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

20.07.2009 в 08:13:05

#1285428

Все что сумел рассмотреть на шильдике двигателя: ЕАПРОМтроян АО90L-4 ВДС5872 1.5kW 6,4/3,7А 220/380 треугольник/звезда 0,81 cos y 1410об/мин 1972г.в. 22кг. класс изоляции Е

прошу прошения, в 1посте указал что двиг 3000об/мин, на самом деле 1410об/мин

Негоро написал : Там может быть межвитковое...

как проверить? каждую обмотку звонить омметром(тестером)?

0
Аватар пользователя
Andry59

Местный

Регистрация: 22.01.2009

Запорожье

Сообщений: 227

20.07.2009 в 09:19:42

#1285466

Межвитковое Вы омметром не определите. Оно определяется спец. приборами или народными методами. Но мало вероятно что там витковое. Просто нет вентилятора и желательно посмотреть схему соединения обмоток

0
Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

20.07.2009 в 09:59:59

#1285520

Andry59 написал : народными методами.

а можно услышать про них?

Andry59 написал : Просто нет вентилятора

Ну да, такой вот конструктив.

Andry59 написал : желательно посмотреть схему соединения обмоток

Звезда Подскажите какой номинал кондеров мне набирать при таких параметрах двига(см.п11), и как приладить туда пропеллер при этом желательно задействовать ресурсы самого двига, а не приделывать что то внешнее.

0
Аватар пользователя
Andry59

Местный

Регистрация: 22.01.2009

Запорожье

Сообщений: 227

20.07.2009 в 12:32:09

#1285725

Если на двигатель подается 220В то обмотки должны быть собраны в треугольник

0
Аватар пользователя
Негоро

Местный

Регистрация: 19.07.2009

Красноярск

Сообщений: 5

26.07.2009 в 20:40:07

#1295748

Вообще-то омметром можно.Разница в значениях на катушках уже явно покажет замыкание в витках.Это непреложная истина...Обдув - согласен очень нужная вещь.Поставьте внешний источник притока воздуха чтоли...

0
Аватар пользователя
Lazy_

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 292

27.07.2009 в 11:19:17

#1296638

Напряжение в сети проверь, как фаза-ноль так и ме.

0
Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

27.07.2009 в 11:53:44

#1296701

Негоро написал : Вообще-то омметром можно.Разница в значениях на катушках уже явно покажет замыкание в витках.Это непреложная истина...

Первый раз слышу, что-бы межвитковое замыкание увидеть Ом-метром!

0
Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

27.07.2009 в 11:56:34

#1296705

LAV, Lazy_ Кому верить? 2Lazy_ Что такое ме?

0
Аватар пользователя
Andry59

Местный

Регистрация: 22.01.2009

Запорожье

Сообщений: 227

27.07.2009 в 13:32:07

#1296821

Я бы поверил LAV На те народный метод Разъединяются все концы двигателя, к началу и концу обмотки подключается неонка (МН-3, ИНС). К местам соединения на мгновение ( не больше 1с) подключается батарейка и откл. При отключении неонка вспыхнула - хорошо, не вспыхнула эдс самоиндукции погасилось на короткозамкнутом витке.
Врядли там межвитковое. Уже бы умер. Вообще межвитковое определяется приботом ИДО-05, Харьков выпускает

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

27.07.2009 в 14:15:06

#1296889

двигатель 1,5 кВт, на одной фазе, на токарном станке, да на звезде, да без принудительного охлаждения... - 40 минут это очень даже хорошо))) внешний копеечный вентилятор на него, делов то (на треугольник само собой желательно перевести)

0
Аватар пользователя
Lazy_

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 292

27.07.2009 в 14:19:11

#1296894

Sorry, експлорер глюканул. Напряжение в сети проверь, как фаза-ноль так и межфазные напряжения. Греться может из-за перекоса фаз.

0
Аватар пользователя
Boant

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 62

27.07.2009 в 15:32:13

#1297048

Эх, частоник поставить надо. О! Правда стоимость -7500р. как минимум.

0
Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

27.07.2009 в 15:37:35

#1297060

Boant написал : Правда стоимость -7500р. как минимум.

Новый мотор 2,2кВт, 1500об/мин заточенный под 220В стоит 5500руб.

0
Аватар пользователя
Andry59

Местный

Регистрация: 22.01.2009

Запорожье

Сообщений: 227

27.07.2009 в 15:58:59

#1297079

Сколько можно рассуждать. Переключи обмотки на треугольник появится свежая информация

0
Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

29.07.2009 в 09:24:46

#1300130

Вчера таки добрался до гаража и до станка. Напруга на вводе 224В. Т.к. клемной коробки нет то пришлось расцепить все провода и найти концы обмоток с помощью мультиметра (DT9208А) по писку.Странно что мультик не сумел показать сопротивление обмоток говорит что 4-5 Ом, так ли это? Соединил все энто дело в треугольник с кондерами 150мкФ А двиг не дыр-ни пыр, молчит,даже не гудит толкал в ручную никаких поползновений с его стороны. Уменьшил емкость до 70мкФ опять абсолютная тишина. Пришлось назад в звезду собирать. Собрал работает!. на шильдике ведь написано треугольник/звезда- 220/380 значит должОн работать, а на самом деле нет. Как можно такое явление объяснить? И еще разок спрошу как к нему пропеллер-то подцепить?

0
Аватар пользователя
sakrej

Местный

Регистрация: 01.06.2009

Рига

Сообщений: 166

29.07.2009 в 13:29:19

#1300578

Vidis написал : И еще разок спрошу как к нему пропеллер-то подцепить?

К этому двигуну ты пропеллер неподцепишь.

0
Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

29.07.2009 в 13:39:43

#1300600

Vidis написал : на шильдике ведь написано треугольник/звезда- 220/380 значит должОн работать, а на самом деле нет.

Здесь важно не перепутать начало и конец обмоток. Обычно на колодке из 6 клемм они уже правильно подключены. Звезда 1н 2н 3н 3к-1к-2к Треугольник 1н 2н 3н | | | 3к 1к 2к

0
Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

29.07.2009 в 14:12:42

#1300666

LAV написал : Здесь важно не перепутать начало и конец обмоток

а как понять начало это или конец если колодки нету и провода одинаковые?

Когда я размотал изоляцию обнаружил что средняя точка(в звезде) была скручена болтом, а на концах стоят клеммные колечки, из этого я сделал заключение что это начало обмотки.

0
Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

29.07.2009 в 14:20:06

#1300679

Vidis написал : Когда я размотал изоляцию обнаружил что средняя точка(в звезде) была скручена болтом, а на концах стоят клеммные колечки, из этого я сделал заключение что это начало обмотки.

Это конец обмоток. Хотя не принципиально. Важна последовательность соединения. Треугольник 1н-3к, 2н-1к, 3н-2к.

0
Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

29.07.2009 в 14:27:38

#1300696

LAV написал : Важна последовательность соединения. Треугольник 1н-3к, 2н-1к, 3н-2к.

а чем она важна, если я соединю 1н-2к, 2н-3к, 3н-1к, что от этого изменится? только направление вращения. Можно еще разок спрошу?> а как понять начало это или конец если колодки нету и провода одинаковые?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу