Коробка выравнивания потенциалов - уточнение

Итак, вот он стояк. Насколько я вижу, там 5 проводов - синий и белый, от них запитаны все розетки на этаже; желто-зеленый, который идет мимо без включений в него; и красный с черным, которые вообще непонятно для чего, поскольку тоже идут мимо :) На второй фотографии видно, что заземление из соседних квартир заведено на щиток - только что-то я не вижу соединения щитка с толстым желто-зеленым.

nddn написал : что-то я не вижу соединения щитка с толстым желто-зеленым.

А в отсеке со счетчиками смотрели? А потом, соединение РЕ стояка должно быть не со щитком, а с шиной РЕ, которая устанавливается в абонентском отсеке, а с нее уже должна быть перемычка на железо щита, если нет других способов, предусмотренных конструкцией.

Посититель написал : ванную

А если ванна пластмассовая?

nddn написал : 1) Коробка выравнивания потенциалов - штука, которая собирает воедино все, что может служить заземлением в квартире?

См. посты 10,11 - Дополнительная система уравнивания потенциалов (ДСУП) в ванной и 77 - Об уравнивании потенциалов в ванных комнатах ("заземление ванны").. Первоочередная задача - именно уравнивание потенциалов, а то, что что-то из подключаемого в КУП заземлено, случайно или преднамеренно - это дело пятое.

nddn написал : 2) В ходе штрабления я стабильно натыкался на арматуру, по одной на каждую розеточную группу. Могу ли я от каждой группы продлить желто-зеленый проводок и закинуть его на арматурину? Нужно ли это делать?

Это не требуется. Достаточно будет одного соединения шины РЕ щита с арматурой, желательно сечением побольше (до 10мм2).

nddn написал : 3) Как быть с трубами батарей отопления и водоснабжения? Соединять их в общую систему желто-зелеными проводами?

Формально ДСУП обязательна только в ванной и на лоджии

nddn написал : 4) Эта самая коробка, обязательно ли ее собирать где-то отдельно, или же достаточно все заземления свести воедино в квартирном щитке, а от него провести третий провод до стояка?

Территориально КУП должна находиться в том помещении, в котором выполняется ДСУП - уравнивается то, до чего можно одновременно прикоснуться конкретно в этом помещении. Минимальные длины линий, максимальная надежность, независимость от повреждения/обрыва той или иной цепи вне "уравниваемого" помещения.

nddn написал : что-то я не вижу соединения щитка с толстым желто-зеленым.

"Эттто какая-та ерунтааа".

Kamikaze написал : Первоочередная задача - именно уравнивание потенциалов, а то, что что-то из подключаемого в КУП заземлено, случайно или преднамеренно - это дело пятое.

Но это добавляет безопасности, так? Или это уже настолько излишняя предусмотрительность, что не имеет смысла?

avmal написал : А в отсеке со счетчиками смотрели? А потом, соединение РЕ стояка должно быть не со щитком, а с шиной РЕ, которая устанавливается в абонентском отсеке, а с нее уже должна быть перемычка на железо щита, если нет других способов, предусмотренных конструкцией.

Этот отсек закрыт на ключ, так что поверю местным электрикам на слово. Точнее, придется поверить, что они сделали все правильно. В результате, судя по фото, у меня скольки-проводной стояк?

nddn написал : Но это добавляет безопасности, так? Или это уже настолько излишняя предусмотрительность, что не имеет смысла?

Безопасности, конечно, добавляет. Но есть ряд нюансов: стояк д.б. пятипроводным, д.б. исправна основная СУП в подвале, при аварии на стояке возможно протекания значительного тока по ДСУП - в этом случае нежелательно иметь ДСУП одному во всем доме или же сечения проводников ДСУП д.б. порядка 10-16мм2... Но все-таки, ДСУП делать скорее надо, чем нет.

nddn написал : В результате, судя по фото, у меня скольки-проводной стояк?

Судя по фото, стояк у вас четырехпроводный, поскольку не видно шины РЕ. Он может стать пятипроводным, если вы своими глазами будете видеть эту шину и подключение к ней пятой жилы РЕ стояка.

PE - это ведь вроде тот самый желто-зеленый третий провод из розетки? Как же тогда соединение толстого желто-зеленого и железной основы щитка, которое мы предположили у счетчиков?

То есть, раз он 4-проводный, ДСУП делать не стоит?

nddn написал : Как же тогда соединение толстого желто-зеленого и железной основы щитка, которое мы предположили у счетчиков?

В том и дело, что только предположили, а вам надо точно знать и видеть, что такое соединение существует, чтобы назвать стояк реконструированным и пятипроводным.

Да, вы правы, тут на авось делать нельзя. Ладно, если исходить из худшего, оно же реальное - дом старый, электрики менялись несколько раз, могли соединение и не сделать. ДСУП в таких условиях целесообразна или лучше не браться?

nddn написал : желто-зеленый, который идет мимо без включений в него;

Нужно обязательно убедится что этот провод соединен к корпусу щита!

Скорей он соединен, так как скорей всего работают электроприборы от которых безответственно опасно подключены на корпус щита две рабочие нейтрали от плоского и круглого кабелей идущих сверху слева. Предположительно эти нейтрали должны быть подключены к своим серым клемникам, изолированным нейтралям, которые стоят справа от верхних автоматов.

nddn написал : и красный с черным, которые вообще непонятно для чего, поскольку тоже идут мимо

Это говорит что щит подключен по однофазной схеме, это не есть хорошо относительно перекоса фаз и снижает безопасность при 4-х проводном стояке.

nddn написал : На второй фотографии видно, что заземление из соседних квартир заведено на щиток - только что-то я не вижу соединения щитка с толстым желто-зеленым.

Не заземление а зануление! Подключены защитные проводники зануления из соседних квартир, те что с двух кабелей слева, под общий болт что есть не правильно. Нужно каждый провод подключать под отдельный болт!

Для надежности и соответственно безопасности, защитные желто-зеленые проводники от электроприборов нужно соединять с той частью щита, которая непосредственно или сваркой соединена с частью щита к которой подключен защитный желто-зеленый проводник стояка.

Скорей всего толстый желто-зеленый проводник стояка соединен с какой-то частью щита в нижней левой части.

nddn написал : Но это добавляет безопасности, так? Или это уже настолько излишняя предусмотрительность, что не имеет смысла?

При 5-ти проводном добавляет, даже при 4 проводном, но при условии соблюдения многих других обязательных пунктов правил и предусмотрения многих нюансов. Особенно сейчас, когда появились пластиковые трубы, которые могут быть врезаны в любом месте стояка.

В отдельно взятой квартире, при 5-ти проводном стояке ДСУП нужно делать очень качественно, минимум медью 10 мм2, так как такая ДСУП будет дублировать СУП, которая может быть ветхая или повреждена.

Делать ДСУП нужно очень осторожно, а то при подключении токопроводящих частей, включая защитные проводники, если есть какие-то неисправности в доме и, или опасные заземления, можно получить удар током!

nddn написал : В результате, судя по фото, у меня скольки-проводной стояк?

Похоже на доволно не плохой 5-ти проводной стояк, как минимум по цветовому назначению кабелей, видно что к реконструкции отнеслись ответственно, но в любом случае чтоб утверждать что это 100% 5-ти проводный стояк нужно увидеть куда и как подключен толстый желто-зеленый провод.

Да..., ложку дегтя добавили. :( Узнайте у чьих кабелей, плоского и круглого идущтх слева сверху, рабочие нейтрали опасно подключены на корпус щита, который при 5-ти проводном стояке выполняет шину защитного проводника РЕ, а не совмещенного проводника PEN. Пусть вызовут электрика чтоб эти, опасно подключенные нейтрали подключили к своим изолированным нейтралям.

nddn написал : PE - это ведь вроде тот самый желто-зеленый третий провод из розетки? Как же тогда соединение толстого желто-зеленого и железной основы щитка, которое мы предположили у счетчиков?

То есть, раз он 4-проводный, ДСУП делать не стоит?

Как я писал соединение скорей всего есть, но пока Вы сами это соединение не увидете, и желательно покажете нам, ни чего делать не нужно, кроме соединения труб и ванной между собой!

А так же пока не будут опасно подключенные нейтрали подключены правильно и не будут проверенны все этажные щиты парадного на наличие таких опасно подключеных нейтралей!

nddn написал : ДСУП в таких условиях целесообразна или лучше не браться?

Пока не покажите нам или не увидит кто-то другой, кто знает что такое 4-х и 5-ти проводный стояк и как они должны подключатся к этажному щиту и не будут правильно подключены опасно подключенные нейтрали и не будут проверенны все этажные щиты парадного на наличие таких опасно подключеных нейтралей ни чего в этажный щит не подключать!