Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

22.07.2009 в 13:32:44

SergAG написал : эти временные интервалы фиксированы

Нет там временных интервалов. Только по температуре. Короче- балансируйте систему и не допускайте тактования котла. И будет Вам- Щастье...

КПД написал : оптимальной работы тандема котел + термостат необходима

Необходимы в первую очередь- аллюминиевые или стальные радиаторы. Для быстрого прогрева помещения.

0
Аватар пользователя
КПД

Местный

Регистрация: 29.04.2009

Омск

Сообщений: 227

22.07.2009 в 14:12:09

Самый быстрый прогрев помещения достигается при воздушном отоплении с помощью газового калорифера. Канадская технология, ходил смотрел, в принципе одни плюсы, радиаторов нет, труб нет, размораживать нечего, быстрая реакция отопления на сигналы автоматики и т.д. А если уж до приборов отопления первой очереди то ставте бельгийские яги. Материал тонкая медь, легкие как пух, содержат мало воды(высокая теплоотдача, и низкая инертность конвектора). Один минус цена......

0
Аватар пользователя
SergAG

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 462

22.07.2009 в 16:34:27

Михалыч написал : И будет Вам- Щастье...

Я очень противно устроен. Не могу получить чувства глубокого удовлетворения, пока не понял как устроен агрегат или процесс. Даже когда они могут обойтись без моего внимания. Это мой единственный недостаток, который иногда достает окружающих; вот и Вас, например, судя по ответу )))

В данном случае, буду копать в другом месте, раз здесь других идей не появилось. Как ни крути, а объяснение "регулирует по температуре на выходе" при стоящем насосе равноценно "от фонаря". Почему - не буду повторяться, т.к. мою аргументацию все равно никто не комментирует.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

22.07.2009 в 16:50:56

SergAG написал : регулирует по температуре на выходе" при стоящем насосе

А чем Вас не устраивает ответ:

dmvt1 написал : Решение о запуске котел принимает по температуре носителя. При большом значении постциркуляции эта температура практически в точности соответствует температуре воды в системе. Для защиты от частых пусков есть таймер повторного включения, который не разрешает повторный запуск котла по температуре пока не истечет заданный промежуток времени от момент последнего отключения котла. Как правило, на заводе устанавливаются следующие значения - таймер повторного включени - 3 мин, а время постциркуляции - 4 мин. В больших системах имеет смысл установить постциркуляцию на максимум, чтобы котел включался по температуре более корректно. В маленьких наплевать, там котел тактует постоянно и определяющим является именно задержка по таймеру повторного розжига.

Всё подробно. И так на самом деле происходит. Т.е. если свои три минуты температура соответствует минимуму КОТЛА, то можно нагрев выключать. Мне не понятно, что тут сложного и не соответствует Вашему представлению о работе котла.

0
Аватар пользователя
SergAG

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 462

22.07.2009 в 17:26:11

Михалыч, почитайте внимательно. Насос в описанном dmvt1 развитии событий не останавливается. Вот, например:

Михалыч написал : При большом значении постциркуляции эта температура практически в точности соответствует температуре воды в системе.

И вот:

Михалыч написал : В больших системах имеет смысл установить постциркуляцию на максимум, чтобы котел включался по температуре более корректно

Конечно, будет корректно, он же при этом меряет обратку on-line. Остается добавить температурный напор радиаторов (градусов 15) и сравнить его с заданным значением температуры. Если меньше - включил цикл нагрева.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

22.07.2009 в 17:56:07

2SergAG Я сейчас вспомнил как у меня работает (тёплой весной). Пламя гаснет, а насос работает. Котёл меряет обратку. Всё как Вы хотели...

0
Аватар пользователя
Gera2006

Местный

Регистрация: 06.10.2008

Йошкар-Ола

Сообщений: 326

22.07.2009 в 19:42:20

SergAG написал : Мне только интересно, эти временные интервалы фиксированы (если да, то как их менять), или более "интеллектуальны" чем тупо 3

Естественно они регулируемые. Так же как время выбега насоса. К тому же 3 минуты это при температуре в подаче 20гр. Чем выше температура в подающем контуре, тем меньше время блокировки горелки, при максимальной температуре при заданных 3 минутах, реальная задержка порядка 20-30 секунд.

0
Аватар пользователя
SergAG

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 462

23.07.2009 в 13:33:35

2Михалыч я рад, что у Вас так, как мне хотелось бы, чтобы было у меня :)

Но на самом деле, я воспринял Ваши аргументы, что насос должен останавливаться после цикла нагрева:

Михалыч написал : А вот если насос при этом работал бы, то холодная вода из обратки пошла в батареи и батареи были бы холоднее. Помещение остыло бы быстрее и котёл включился бы раньше.

Плюс короткая постциркуляция для доведения уже нагретого теплоносителя от котла до радиаторов. А теперь Вы говорите, что насос работает постоянно :( Уже и не знаю, на что ориентироваться.

0
Аватар пользователя
Agnostiq

Местный

Регистрация: 29.01.2009

Киев

Сообщений: 460

23.07.2009 в 23:25:57

КПД написал : в дорогих версиях, в основном насос вкл. постоянно

Я бы не стал так обобщать.

КПД написал : BAXI SLIM

С каких пор Бакси стал относиться к дорогим (= высоконаджным) котлам?

КПД написал : одним из лучших способов управлением котла- это комнатный термостат

Совершенно согласен. Программируемый термостат очень поезная вещь.

0
Аватар пользователя
КПД

Местный

Регистрация: 29.04.2009

Омск

Сообщений: 227

24.07.2009 в 09:45:00

А какие у вас притензии к марке BAXI ? И вообще из-за всеобщей глобализации в большинстве газ. котлов стоят изделия одних и тех же производителей ЗИП. Поэтому вопрос об абсолютной надежности одних или ненадежности других марок в основном не актуален.

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

24.07.2009 в 10:03:46

  1. У меня у самого стоит BAXI Slim IN 2.300. Время постциркуляции стоит 4 часа (устанавливается переключателем, второе положение 3 минуты).
  2. При наличии комнатного термостата наличие или отсутствие постциркуляции вообще непринципиально, т.к. тепловая инерция дома намного выше, чем системы отопления. Так что, в принципе, абсолютно наплевать какая температура воды в контуре СО, главное какая температура в помещении. При наличии комнатного термостата котел запускается и отключается, в основном, по его командам. Лишь при значительном избытке мощности производится отключение по достижении заданной температуры в контуре СО. Минимальная постциркуляция необходима, чтобы вывести остатки тепла из теплообменника и предотвратить закипание воды в нем.
  3. BAXI выбрал из соображения цена/качество. Выбором очень доволен. Качество не хуже чем у немцев, а цена почти вдвое ниже за счет того, что все мозги уже штатно встроены в котел и нет необходимости покупать отдельно автоматику. Работает уже два года вообще без проблем.
0
Аватар пользователя
КПД

Местный

Регистрация: 29.04.2009

Омск

Сообщений: 227

24.07.2009 в 10:06:51

Полностью с вами согласен. Котлы данной марки стоят у нас у первых лиц города и области. Жалоб нет.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

24.07.2009 в 13:01:36

SergAG написал : Вы говорите, что насос работает постоянно

Нет не постоянно, а некоторое время:

dmvt1 написал : Минимальная постциркуляция необходима, чтобы вывести остатки тепла из теплообменника и предотвратить закипание воды в нем.

0
Аватар пользователя
Agnostiq

Местный

Регистрация: 29.01.2009

Киев

Сообщений: 460

24.07.2009 в 14:49:34

КПД написал : А какие у вас притензии к марке BAXI

Претензий никаких. Бюджетный котел среднего качества.

dmvt1 написал : Работает уже два года вообще без проблем.

Два года не показатель для котла. Вот если котел проработал не менее 5 лет без поломок и у него не вылетел ни один датчик, не потек манометр и трехходовой в полном порядке - вот тогда можно говорить о качестве сборки котла.

КПД написал : Котлы данной марки стоят у нас у первых лиц города и области

А вот это точно не показатель. Иногда просто удивляешься, когда видишь какое оборудование и качество установки в домах высокопоставленных чиновников или миллионеров.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

24.07.2009 в 15:30:00

Agnostiq написал : Бюджетный котел среднего качества.

А какие не среднего качества?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу