Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

02.08.2009 в 10:43:20

Lok написал : По проекту пролет в 4,5 метра перекрыт брусом 150х150 и на него опираются стропила

Это-неправильно.
Вот посчитайте сами: http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html Вроде 300х150 надо, по минимуму ...

Lok написал : тавр 150-й (могу ошибаться в типе, но буквой "П" перевернутой стенка 5 мм, полки 75-150-75 мм)

Швеллер называется...-:)

0
Lok
Lok
Резидент

Регистрация: 10.02.2007

Москва

Сообщений: 1273

02.08.2009 в 17:59:49

Михалыч написал : Швеллер называется

да исправил уже, что-то торможу второй день, устал с этой стройкой...

0
edco
edco
Новичок

Регистрация: 05.02.2007

Сообщений: 70

03.08.2009 в 20:00:46

Lok написал : Так что стройтесь, но думайте, советуйтесь, и перезакладывайтесь, пусть сильно крепче, но чтоб не рассыпалось !!!

Придется всё проверять. Проект под Ленинградскую обл. вес снегового покрова 180кгс/м2, а по СНИП оказывается у меня в регионе 320кгс/м2! Да и ветерок больше проектного... Хорошо в этом году только фундамент запланировал!

0
edco
edco
Новичок

Регистрация: 05.02.2007

Сообщений: 70

03.08.2009 в 20:36:52

Arkan60 написал : Овраг, хоть и далеко, но думается, что иммено в него стекает верховодка

скорее всего нет

Arkan60 написал : бытовая нагрузка (вес мебели, людей и пр) - 400кг/м2

В СНИП фигурирует цифра 150кгс (сосредоточенная нагрузка на перекрытия) у меня в проекте эта же цифра. Здесь на форуме и у Вас цифра 400кгс. Почему такая разница?

0
edco
edco
Новичок

Регистрация: 05.02.2007

Сообщений: 70

03.08.2009 в 20:52:29

deletear написал : "кривую изменения плотности грунта"

Под старым домом был ленточный поверхностный фундамент, я его приподнял местами и под ним по углам пока нашёл 2 бетонных столбика 60*60 и глубиной около метра. Столбики не попадут под ленту ростверка, но могут оказаться под плитой. Стоит ли их вытаскивать, нарушая естественное уплотнение грунта?

0
Arkan60
Arkan60
Новичок

Регистрация: 31.07.2009

Владимир

Сообщений: 37

03.08.2009 в 21:56:34

посмотрел Архангельская область в 4 и 5 зоне по снеговому покрытию 240 и 320 кг. Для расчета по второму предельному состоянию умножается на к=0,7, по первому к=1. Обычно расчет делается по второму предельному состоянию, ну это из экономических соображений, поскольку сочетаний нагрузок (всех) по максимуму практически никогда не бывает. Но.. это на ваше усмотрение... Дальше я вам говорил, что нужно применить коэффициент надежности 1,4, он был заложен в старом СНиПе, там снеговые нарузки были меньше. Сейчас этот коэффициент 1,1. Но никто вам не запрещает применить 1,2 или 1,3 или 1,4. Опять на ваше усмотрение. Возможно, что остальные нагрузки вы соберете очень точно. Теперь бытовая нагрузка 150 или 400? Звиняюсь не посмотрел в СНиП, написал на память, эта нагрузка (400) приведена в другом СНиПе, кажется по "несущум конструкциям". Блин их так много этих СНиПов, но цифра 400 сидит в голове крепко. Теперь по столбикам. Если попадают под фундамент, надо вытаскивать. Получаются точечной опорой и могут переломить фундамент. Здесь абсолютно точная инфа, этот вариант заложен во всей технической документации по ремонтам. Там павда рассматриваются варианты попадания под фундамент старых ж.б колодцев. Разница невеликая.

0
Arkan60
Arkan60
Новичок

Регистрация: 31.07.2009

Владимир

Сообщений: 37

03.08.2009 в 22:08:39

Кстати обычная ж.б плита перекрытия расчитывается по минимуму на 400 кг/м2. А в основном сейчас изготавливают и применяют плиты с литерой 8. Например, ПП 60-15-8. Плита пустотная 6 м длина, 1,5 м ширина, нагрузка 800 кг/м2. Плиты с литерой 4 почти вообще не встречаются. Вот засела эта цифра в башке 400 кг/м2 и сидит уже 20 лет. Знаю что все перкрытия должны ее держать, поэтому и написал ее, что она в нормах, правда в других. Извините еще раз, что ввел в заблуждение.

0
Arkan60
Arkan60
Новичок

Регистрация: 31.07.2009

Владимир

Сообщений: 37

03.08.2009 в 22:18:26

А вообще, я уже писал, у Вас очень даже неплохие грунты. Пересчитаите фундамент на ваш снег, потом стропильную систему и можно строить. Песок, да еще сухой и естественного уплотнения вообще мечта строителя. Зимой его не пучит и копать не тяжело. Про верховодку. Такой слой песка наверное вообще не допускает верховодку и дренирует ее в уровень грунтовых вод.

0
edco
edco
Новичок

Регистрация: 05.02.2007

Сообщений: 70

03.08.2009 в 22:28:15

Arkan60 написал : Такой слой песка наверное вообще не допускает верховодку и дренирует ее в уровень грунтовых вод.

Мне тоже так кажется.

По расчётам. Я расcчитаю давление на фундамент и на грунт, определю достаточна ли ширина подошвы ленты. А как определить, в применении к ленточному фундаменту его несущую способность, т.е. высоту ленты?

0
edco
edco
Новичок

Регистрация: 05.02.2007

Сообщений: 70

03.08.2009 в 23:02:45

Arkan60 написал : Кстати обычная ж.б плита перекрытия расчитывается по минимуму на 400 кг/м2. А в основном сейчас изготавливают и применяют плиты с литерой 8. Например, ПП 60-15-8. Плита пустотная 6 м длина, 1,5 м ширина, нагрузка 800 кг/м2. Плиты с литерой 4 почти вообще не встречаются. Вот засела эта цифра в башке 400 кг/м2 и сидит уже 20 лет. Знаю что все перкрытия должны ее держать, поэтому и написал ее, что она в нормах, правда в других. Извините еще раз, что ввел в заблуждение.

За что извинить? Вы правильно всё написали! Мне просто непонятно почему у меня в проекте 150кг/м2 монолитная плита перекрытия?

0
Arkan60
Arkan60
Новичок

Регистрация: 31.07.2009

Владимир

Сообщений: 37

04.08.2009 в 08:58:08

Вы знаете, мне вот эта цифра в СНиПе "Нагрузку и воздействия" в 150 кг, вообще не нравится, но она нормативная! Даже если рассуждать просто логически, например мы заполняем ванну водой, это уже 400 кг, а ванна (обычная) всего на четырех ножках... и давит на перекрытие сосредоточенными силами. А если в доме гости... Ну ладно предположим они не будут давить на перекрытие силой больше 150 кг/м2, а если они плясать надумают? Я поэтому и написал не задумываясь 400 кг. Вам бы както уточнить 150 кг они вложили для расчета армирования перекрытия или для расчета ширины подошвы? Там телефона на проекте нет? Позвонить... По поводу высоты фундамента. Раз грунт не пучинистый высота выбирается из конструктивных соображений. То есть низ фундамента надо закопать ниже плодородного слоя, верх сделать привязав его к отметке пола первого этажа, короче сделать фундамент высотой равной цоколю. Есть один вопрос. Вы уверены, что у вас песок, а не супесь? Несущая способность у них немного разная. Элементарное определение типа грунта: взять грунт из того места где будет находиться подошва фундамента, сильно его смочить. Раскатать руками "колбаску". Согнуть колбаску в кольцо. Получится кольцо - глина, развалится на два-три семента - суглинок, развалится на много сегментов - супесь, не загнется в кольцо - песок.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу