Не могу определится с первичной обмоткой сварочного трансформатора

Юрий_Ф написал : Пакет Ш 25 х 110 = 27.5 мм2.

или см2 ?

Юрий_Ф написал : Ну, а если вашу считать 5000А х 1В = 5 квт , а это как 2 чайника, любая бытовая проводка свободно выдержит.

Не факт, 5000Вт/220В=22,7А

EOV написал : Спасибо за ответ, но почему нечего не выйдет? Если можно обоснуйте

учитывая

EOV написал :

• ко всему не электрик теловик я

вдаваться в теоретические дебри не буду скажу проще - ужи с ежами не скрещиваются так же как ВД и контактная сварка ввиду природной несовместимости.

Юрий_Ф написал : Ну, а если вашу считать 5000А х 1В = 5 квт , а это как 2 чайника, любая бытовая проводка свободно выдержит.

увы на одном вольте 5кА переменки не будет (активное сопротивление + индуктивность контура)
ПС для примера телвиновский Digital Modular 230 по паспорту 14кВа 6.5кА 2.5в ХХ ....

johnlc написал : увы на одном вольте 5кА переменки не будет (активное сопротивление + индуктивность контура)
ПС для примера телвиновский Digital Modular 230 по паспорту 14кВа 6.5кА 2.5в ХХ ....

Все правильно: сопротивление цепи, предположим, = 0,001ом, отсюда вытекает 1в/0,001ом=1000А, это скорее будет максимальный ток при напряжении вторички 1в.

EOV написал : А насчёт железа вы скореее всего правы но больше небыло да в инете говорится что подобные проекты на похожем железе уже реализововались

Ваше железо по мощности на вскидку не более 2 квт (в самом лучшем случае), характеристика жесткая, при привышении мощности потребления, на вторичной обмотке напряжение начнет проваливать, соответственно ток будет снижаться. поэтому если вы хотите получить мощность 5 квт, то соответственно магнитопровод должен быть не менее 5 квт. теперь посчитаем витки: при 40см2-1вит/в, при 80см2-0,45вит/в, при 120см2-0,3вит/в, соответственно, при условии 1витка на вторичке, получим напряжение при 40см2-1в, 80см2-2,3в, 120см2-3,3в. А это играет очень важную роль, упрощается конструкция трансформатора, уменьшается сопротивление силовой цепи, соответственно потери, первичная обмотка уложится в 2-3 слоя, что также положительно повлияет на качество трансформатара, понадобится меньше меди и.т.д. и.т.п. Еще, железо должно быть компактным, для повышение кпд и соответственно уменьшения веса и габаритов.

cimon написал : Ваше железо по мощности на вскидку не более 2 квт (в самом лучшем случае),

допустим не так все уж страшно можно и 10кВа снять с 41см2 - учитывая отсутствие работы на холостом ходу можно пренебреч потерями в магнитопроводе и намотать первичку с заходом сердечника в насыщение. ПС самолично разбирал повышающий транс от флюорографа 100кВ 50мА (5кВа) так там железо было всего 20см2 :)

cimon написал : Ваше железо по мощности на вскидку не более 2 квт (в самом лучшем случае), характеристика жесткая, при привышении мощности потребления, на вторичной обмотке напряжение начнет проваливать, соответственно ток будет снижаться. поэтому если вы хотите получить мощность 5 квт, то соответственно магнитопровод должен быть не менее 5 квт.

А причом тут вообще какая-то там "мощность" железа? Лишь бы нужные витки поместились, а мощность в этом случае почти пофиг. Ну а витки выбирать исходя из приемлемой индукции в сердечнике, для точечной сварки она может быть гораздо больше, чем в обычном трансформаторе питания с непрерывным режимом работы, ну а сколько именно - это уже от конкретного железа зависит, думаю запросто можно В=1,5...2 Тесла, а может и больше. Формула для индукции:

Bmax=Urms/(1,41*pi*w*F*Q), где U - напряжение на обмотке, Вольт w - количество витков Q - сечение сердечника, кв.м pi - 3,14 F - частота (50 Гц)

Викторыч написал : Не факт, 5000Вт/220В=22,7А

так это максимум 5 секунд.

johnlc написал : увы на одном вольте 5кА переменки не будет (активное сопротивление + индуктивность контура) ПС для примера телвиновский Digital Modular 230 по паспорту 14кВа 6.5кА 2.5в ХХ ....

Так я и приводил на 2 Вольта ХХ. Может сюда фотки выложить, а то все обсуждают, а вроде как, ни кто, кроме Чукчи не смотрел, а там почти все размеры и часть схемки управления есть?

Юрий_Ф написал : Так я и приводил на 2 Вольта ХХ.

я видел только эту формулу тут про 2 вольта не было

Юрий_Ф написал : Ну, а если вашу считать 5000А х 1В = 5 квт

johnlc написал : я видел только эту формулу тут про 2 вольта не было

Я давал ссылку где эта тема обсуждалась. А дальше привел реальный пример:

Юрий_Ф написал : Можно в качестве железа взять 2 транса от микроволновки сложить 2 пакета вместе и после намотки сварить. Мотать как я приводил на ссылке 2 витка ~ 130 мм2 и 220 витков ф 1.2мм.

Т.е. 220 Вольт - 220 витков, а 2 витка = 2 вольта. И еще:

Юрий_Ф написал : Если 41 см2 то по прикидке 110 витков Ф1.2 - Ф2.0 мм. 2 Вольта на хх. вроде должно.

А это просто прокоментировал вопрос, так как, почему то началось обсуждение 1 виток и 1 вольт 5000А. Удачи

tirist написал : Сваривал несколько лет назад стеллажи и каркасы аппаратом "ТОР".

а толщина металла какая была ?

tirist написал : Электроды хорошо иметь с твердоплавкими наконечниками.

А что они из себя представляют, подскажите.

johnlc написал : ПС самолично разбирал повышающий транс от флюорографа 100кВ 50мА (5кВа) так там железо было всего 20см2

Не нужно путать 100кВ 50мА и 1В 5000А.

чукча написал : А причом тут вообще какая-то там "мощность" железа?

Из вашей формулы.

чукча написал : Bmax=Urms/(1,41*pi*w*F*Q),

cimon написал : Из вашей формулы.

И где ж в этой формуле вам померещилась "мощность железа"? (кстати, cimon, это не моя формула, ей больше ста лет, а мне меньше, так шта тут у меня алиби)

чукча написал : Q - сечение сердечника, кв.м

Наверное это.

Всем большое спасибо! Напряжение попытаюсь увеличить уменьшив колличество витков на первичной обмотке. А сам транс запитать от двух фаз т.е. на 380В Сделаю витков 200 и получу свои 2 с копейками вольта на выходе. Осталось наматать катушки и попробовать потом отчёт выложу.