Какой ламинат выбрать?

Получился перепад с кухней 12 мм,Но пол ровный в допусках к укладке. Не хочется больше мокрых процессов и планировалось 3 мм подложку + 12 мм ламинат положить. Ну или вариации с паркетной доской. Вопрос касательно подложки. Видел, что бывают подложки еще толще, плитками сделанные. Толстую подложку или толстый ламинат? Волнует, что в коридоре планируется установка шкафа, тяжелого скорей всего, 200х60мм, как себя ламинатные замки, подложка VS шкаф поведут? Толще подложку брать или уж толще ламинат. В идеале конечно подлить раствору пару мм, но тут есть нюансы иные.

Голова написал : Пообщался с продавцом, говорит HPL или DPL все боится воды, с поправкой правда, что чем лучше доска спрессована, больше давление, тем устойчивее к воде.

Есть нормы устанавливающие требование к разбуханию плиты, согласно которым плита, погруженная в холодную воду на 24 часа должна изменить свои геометрические параметры не более, чем на 18%, такая плита считается влагостойкой. ВСЕ европейские производители ламината это требование выполняют. Другое дело, что у кого-то коэффициент разбухания 18%, а у кого то 8%. Alloc HPL - 8%.

Голова написал : HPL не электризуется, кажется?

Да, антистатичен.

Голова написал : А скользкие ли ламинаты вообще и в частности у дорогих этот недостаток проявляется?

Зависит от конкретного "декора". Поверхности имитирующие брашировку, покрытую маслом (у Alloc это обозначается: WS=WoodStructure, OT=OiledTouch), не скользят вообще. Ищите декоры с обозначением WSOT (имеется в виду Alloc) в артикуле.

Голова написал : Читал, что надо зазоры при укладке делать в районе дверей, существует способ положить ламинат бесшовным способом, без этих дверных зазоров с порожками ( например, под углом, диагонали).

Это грубое нарушение технологии.

Голова написал : планировалось 3 мм подложку + 12 мм ламинат положить

Это уже 15мм, а Вы говорите:

Голова написал : перепад с кухней 12 мм

:confused:

Голова написал : Толще подложку брать

Толще 3мм не следует. Alloc Prestige - толщина 12,3мм вместе с приклееной к доске подложкой. QS в коллекциях Vogue, Perspective, Largo, Arte - толщина 9,5мм, плюс подложка 2-3мм =11,5-12,5мм Wineo (Witex) в коллекции Bonita Comfort имеет толщину 9мм, плюс подложка 3мм = 12мм Wineo в коллекциях Marena XL V4, Piazza Maxi имеет толщину 10мм, плюс подложка 2мм = 12мм. Pergo в коллекции public Extreme имеет толщину 9мм, плюс подложка 3мм = 12мм Pergo в коллекциях original Excellence Long Plank 4V, living Expression Long Plank 4V имеет толщину 9,5мм, плюс подложка 2-3мм = 11,5-12,5мм

Голова написал : Ну или вариации с паркетной доской

Flexura имеет толщину 12мм (подложка не нужна, она уже приклеена к доске), 33-й класс эксплуатации Par-ky Sound имеет толщину 12мм (подложка не нужна, она уже приклеена к доске) Kahrs Spirit имеет толщину 10мм, плюс подложка 2мм = 12мм.

vago083050 написал : Это уже 15мм, а Вы говорите:

Кухня + линолеум утепленный IVC Greenline 4мм как вариант, может есть интересней материалы для кухни? На кухне пол получился с косяками, и неровности по углам и по высоте чутка выше планируемой. Итого если с линолеумом то перепад должен быть 16 мм. Идея - частично нивелировать или в ноль подогнать напольными покрытиями. Но линолеум может в итоге быть в районе 2,8-4мм, ну и порожек все таки будет, и я думаю точность уже в 1-2мм будет незаметна. Есть листовая подложка в леруа или кастораме видел от 4 мм с хвоей, не вызывает как то доверия, чего то вот смущает, может зря? А так на 3 мм Tuplex, приглядываюсь. Высоты паркетной доски в этом плане удобней, 14-15мм с подложками 2мм. Но путевая доска стоит не подъемно, и опять же ухаживать, ухаживать, ухаживать как завещал ... :) QS Impressive Ultra производство говорят Бельгия и везут оттуда. В магазинах позиция под зхаказ в основном, говорят, что раскупают шустро, еще пару моделей везут оттуда же остальное Российское. Как бы по точнее выразится: Если везут из далека, значит есть определенные нюансы, которые закладываются в цену, увеличивая ее на проценты. Или даже с учетом всех трудностей или особенностей, назовем так, цена/качество QS Impressive Ultra ламината является привлекательной, обоснованной, не сказать что завышенной?

Голова написал : даже с учетом всех трудностей или особенностей, назовем так, цена/качество QS Impressive Ultra ламината является привлекательной, обоснованной, не сказать что завышенной?

Да. С 1 апреля заявки на Impression принимаются со сроком поставки 4-6 недель из Бельгии. А с июня будет производиться у нас.

А если будет производиться у нас , следовательно упадёт качество?

Подложка из хвои боится воды катастрофически,не могу снимок загрузить.После залива пришлось весь пол (паркетная доска )перебирать,менять на другую подложку,как раз на туплекс.

dim0305 написал : А если будет производиться у нас , следовательно упадёт качество?

Отнюдь. QS другие коллекции давно здесь производит, никакого падения я не заметил. Все "слухи" из разряда ОБС ("Одна Бабка Сказала"):)

Спасибо! В магазинах под заказ на рынках в наличии, подделки? А как отличить? есть особенности? Китай обернут красиво, условно. Конечно, могу предположить что продвинутые, заказывают, держат в плюсе удачные продаваемые позиции. Настораживает просто.

паркетную доску и ламинат какого производителя (название) выбрать, скажем три лучших 1? 2? 3?

Vadyok, Паркетная доска:

1. Kahrs
2. Kahrs
3. Kahrs Заслуженно занимает весь пъедестал:yu

Ламинат HPL:

1. Alloc
2. -
3. - Нет аналогов:)

Ламинат DPL:

1. Quick Step А больше ничего и не требуется:) Для разнообразия рядом, а не ниже, следует поставить Pergo и Witex.

vago083050 написал : Vadyok, Паркетная доска:

1. Kahrs
2. Kahrs
3. Kahrs Заслуженно занимает весь пъедестал:yu

Ламинат HPL:

1. Alloc
2. -
3. - Нет аналогов:)

Ламинат DPL:

1. Quick Step А больше ничего и не требуется:) Для разнообразия рядом, а не ниже, следует поставить Pergo и Witex.

спасибо за разъяснение, а то только и слышу Таркетт и Таркетт:)

Всем доброго времени. Довольно активно штудирую тему. Прочел первые несколько страниц и с ~14 по 22, а это довольно приличный отрезок времени, в течение которого скакал (и продолжает скакать) курс рубля, менялись коллекции и т.п. В общем, до конца недели необходимо выбрать и в идеале заказать ламинат на всю квартиру.

Критерии следующие: 9-12 мм толщиной В идеале честный 32-33 класс. С ценой за кв/м не более 1200-1300 р.

Хотелось бы: Приобрести продукт произведенный в Европе. Без фасок.

Цвет приблизительно такой.

Помогите/подскажите, пожалуйста.

Мне тоже нужен ламинат и тоже уже устал выбирать. Как ни странно при посещении магазинов больше всего внушает доверие ECOFLORING. Очень жесткие замки, обработаны воском, всё очень качественно и точно выполнено. Производитель - типа немцы, но Китай судя по всему. Использовал его кто-то, есть рекомендации или критика? И еще про KAINDL и NORDWOOD интересно узнать.

Дядя_Вася написал : 9-12 мм толщиной

Дядя_Вася написал : Приобрести продукт произведенный в Европе.

Дядя_Вася написал : В идеале честный 32-33 класс.

Дядя_Вася написал : Без фасок.

Дядя_Вася написал : С ценой за кв/м не более 1200-1300 р.

Нет такого. 32-й класс у европейцев БЕЗ ФАСОК обычно ограничивается толщиной 8мм. Однополосный ламинат при толщине 12мм обычно имеет ФАСКИ Указанным требованиям лучше всего будет соответствовать QS Country U1012 или U1014 32-й класс толщина 9,5мм "деревенский" дизайн c присутствием эффекта тесаной доски, но без фасок

vago083050, знаете, кажется, это 100% попадание. Безусловно, нужно посмотреть на него "живьем", но по фото это очень близкий к искомому вариант. Спасибо Вам!

p.s. Буду продолжать поиски запасных вариантов.

Помогите определиться с ламинатом! Остановился на 3-х производителях и моделях: 1) HDM модель Wellness floor V4 2) Quick Step модель impressive ultra 3) Egger модель Aqua + Планируется диагональная укладка в квартире на 60 кв.м. HDM понравился рисунком и поверхностью. По утверждению продавца он лучше квик степа, замки обработаны не воском а жиром :), поверхность лучше и т.д. Quick Step по отзывам отличный ламинат, 12 доска, 33 класс Egger можно уложить даже в ванной и он вроде как вообще не боится воды. Производитель дает пожизненую гарантию. Скажите, что из этих ламинатов лучше по качеству? В виду диагональной укладки, заменить лет через 5 пару затертых ламинатин будет затруднительно. Поэтому хочется большей износостойкости. Также подскажите как ламинат относится к пароочистителю?

Freemanbrk написал : хочется большей износостойкости. Также подскажите как ламинат относится к пароочистителю?

Очевидно, что 33-й класс имеет большую износостойкость. Про парочиститель и ламинат. Нормой для влагостойкого ламината является показатель коэффициента разбухания в 18%. Любой показатель меньше данного можно назвать "пониженным". Только конкретика по данному вопросу обычно умалчивается, ибо обличает несостоятельность громких заявлений. По-моему, ламинату не место в ванной, хотя будучи в Норвегии, заметил, что часто он то и лежит там, правда Alloc, что закономерно на его родине. Ламинатом, объединяющим максимальные эксплуатационные характеристики, как на истирание, так и на механические воздействия вроде падения предметов, езды мебели на колесиках, когти животных, и коэффициент разбухания равный 8%, можно назвать Alloc Original (HPL, 33кл.).
100% водостойким только Aqua Step, но он не совсем ламинат в общепринятом смысле, ибо имеет принципиально другую основу - ПВХ. Все три перечисленные Вами имеют каждый свою сильную сторону. Alloc же объединяет всё это и усиливает технологией HPL, плотностью плиты HDF в 950кг/м3, при обычной в 700-850кг/м3 у прочих, и алюминиевым замком с самым высоким показателем усилия на разрыв в 1200кгс/м, при обычном в 2-3 раза меньшем показателе у других. Кстати, поэтому его тоже умалчивают, как и коэффициент разбухания:)

vago083050, У нас в городе не нашел где Alloc пощупать можно. Поэтому его пока и нет в моем списке. А про проблемы с замками аллока, что можете сказать? Они вроде иногда "клацать" начинают или это к более бюджетным линейкам относится?

vago083050, подскажите пжст. Думаем в детскую положить Ламинат Kaindl-Soft Touch (детская серия)-Игровая площадка

Смущает что на офф сайте http://www.kaindl.com/en/ нет такой коллекции. Вообще по поиску создается впечатление что такая коллекция представлена только в рунете. Только для нас делают или подделка? Или можно смело брать, хороший ламинат?

EvgenyD написал : vago083050, подскажите пжст. Думаем в детскую положить Ламинат Kaindl-Soft Touch (детская серия)-Игровая площадка

Смущает что на офф сайте http://www.kaindl.com/en/ нет такой коллекции. Вообще по поиску создается впечатление что такая коллекция представлена только в рунете. Только для нас делают или подделка? Или можно смело брать, хороший ламинат?

Нашел на офф сайте эту коллекцию. Еще больше запутался.:swoon

На https://www.kaindl.com/ru/poly/poly-s-dizainom/creative-219/detskaja-ploshchadka-7584/ Детская площадка P80170 (LM) Матовое лаковое покрытие Категория: Creative Толщина 8.0 Формат Премиум-доска 1383x159 mm Рисунок декора Креатив Класс использования 32

А вот на этом http://kaindle.ru/laminat-kaindl/soft-touch-detskaya/h30660lm

Ламинат Kaindl Игровая Площадка арт.H30660LM

Коллекция Soft Touch ДЕТСКАЯ Поверхность матовая Рисунок однополосный Наличие фаски с фаской Класс 32 Толщина мм 10 Гарантия Размер доски 1383x193 mm

Вид одинаковый, артикулы разные, толщина разная, ширина разная. :help

СИЛЬНО НЕ ПИНАЙТЕ! видел в леруа ламинат кроностар дебют всего за 168 руб. понимаю что наверно совсем хрень. нужен в дачный домик.на второй этаж.конечно очень бюджетно,но очень сомнительно! кто сталкивался? стоит или нет покупать?

ups написал : СИЛЬНО НЕ ПИНАЙТЕ! видел в леруа ламинат кроностар дебют всего за 168 руб. понимаю что наверно совсем хрень. нужен в дачный домик.на второй этаж.конечно очень бюджетно,но очень сомнительно! кто сталкивался? стоит или нет покупать?

Интересно, укладка в подарок?

Конечно! И доставка и разгрузка и подъем на нужный этаж,также наверняка бонусом идет ПОДЛОЖКА!!!

Freemanbrk написал : А про проблемы с замками аллока, что можете сказать? Они вроде иногда "клацать" начинают или это к более бюджетным линейкам относится?

Ничего подобного в моём опыте не было. Соблюдайте технологию укладки и у Вас не будет.

EvgenyD написал : Вид одинаковый, артикулы разные, толщина разная, ширина разная. :help

Вы сами и ответили на свой вопрос:) Дизайн один, а формат разный, соответственно, и артикулы различаются.

В 10мм-ой толщине - это исполнение данного декора в коллекции 2014года. Более того на сайте .ru опечатка, реальные размеры 10мм-ой доски 1380*116мм. Орентируйтесь на сайт .com, на нём актуальная информация. Но в продаже пока есть и то, и другое.

Freemanbrk написал : 3) Egger модель Aqua +

Позиционируемый как применяемый во влажных помещениях, на поверку оказался абсолютно обычным. Коэффициент разбухания ≤18% - это минимум, которому должен соответствовать ЛЮБОЙ ламинат, производимый в Европе, согласно EN13329 :) Но, правильные аксессуары и соблюдение технологии укладки спасают ситуацию.

Помогите пожалуйста определиться! Хочется светлый ламинат, остановили выбор на berry alloc, по нашим средствам- вроде бы лучший вариант. Так вот выбор стоит ламнат: серии loft, цвет дуб белый шоколад (он без фаски и очень- очень светлый, почти белый и это смущает), или серия trendlilne groovy цвет дуб серебристый (он внешне нравится больше, к тому же очень красиво смотрится микрофаска v4). Но смущает, что о серии трендлайн на официальном сайте ни слова, как будто стыдно за неё. Тем более раз серия для стран СНГ, видимо сэкономил на ней производитель... Лофт чуть подороже, в масштабах квартиры 5-6 тыс. руб. получается, немного, но все же. Подскажите, никак не можем определиться!

Уважаемый, vago083050, подскажи QS ELIGNA, elite, country как сильно могут отличаться по долговечности, толщине защитного слоя и т.д. или это все маркетинг. Твое мнение по поводу влагостойкого Dekorstep. Заранее благодарен

EVP, "долговечность" определяется не только и не столько лишь классом ламината. Класс ламината указывает устойчивость к истиранию, т.о. ламинат 32-го класса должен выдерживать 4000 оборотов абразивной головки (Табер тест). Но это не всё. Есть ещё плотность плиты HDF, коэффициент разбухания, показатель усилия на разрыв замка. Именно совокупность этих показателей и определяет долговечность ламината. Плотность плиты может быть как 800кг/куб.м, так и доходить до 1150кг/куб.м Коэффициент разбухания может быть равен 18% (это максимум по европейским нормам), а может доходить и до 6%. Прочность замка на разрыв от 450кгс/м до 1800кгс/м. Эта информация зачастую попросту скрывается от широкой публики. Если устойчивость к истиранию и коэффициент разбухания производитель обязан указывать в технической документации, то плотность плиты и прочность замка - это сугубо его инициатива. Поэтому, когда скрывают, то похвастаться особо не чем. А хвастуются те, кто по данным показателям впереди планеты всей. QS - крепкий середнячок, стоящий ближе оных к Олимпу. Все перечисленные коллекции относятся к 32-му классу выполненному на основе одной и той же плиты с коэффициентом разбухания 10%, правда разной толщины, что абсолютно ни на что не влияет, кроме как на количество HDF в составе доски, которое необходимо для реализации дизайна, присущего той или иной коллекции, в процессе тиснения. Различие в цене начинается в различиях внешнего вида, зависящего от качества тиснения, т.е. там где покупатель выбирает глазами и руками, глядя и щупая поверхность. В итоге тактильно-визуальные эффекты определяют разницу в стоимости данных коллекций.