Конструктив Проксона

Prokop написал : Я тоже в первый раз долго бегал вокруг завода.

Бегать ребята не надо. надо всего лишь позвонить и договорится.

Виктор Лушников написал : Теперь ждём товарища Парадокса и слушаем его... И в таком духе. Вам всё равно нужно спокойно и без хамства признать, что Проксон - это hobby, попса и жвачка. Оптион, по сравнению с ними - универсам и супермаркет, потому что хотябы имеет свободный вход и я нашёл его легко с первого раза, просто запомнив схемку на сайте.

Мне собственно, сказать нечего. Все телефоны у Вас есть. Хотите покупать подделку в супермаркете - удачной покупки. Цанга до сих пор в офисе. Вывеска на проходной есть.

Виктор Лушников написал : hobby, попса и жвачка.

Давайте договоримся с Вами на будущее, что то, что Вы неизвестно где покупаете- и проксон- две большие разницы, как говорят в Одессе.

парадокс написал : Поскольку Оптион достаточно поспешно переходит от торговли поддельным проксоном к торговле настоящим китаем, все-таки есть ощущение, что казачок ....

Однако.. Как усложнились PR технологии :) 8 страниц убористого текста и лишь под конец вылез Оптион...

"Девочки, не ссорьтесь!" :-)

2 ALL

Вот ссылочки на тестирование пользователями неоторых инстр-тов Проксона и Дремеля. (это к извечному спору что лучше). Там и критика и похвалы всё более-менее объективно. По ним можно понять, что не всё у Проксона так уж безоблачно, но и не совсем уж отстой. Впрчем, лучше сами почитайте.

Тут обзор фрезерного станка

( http://www.rcdesign.ru/reviews/misc/proxxon_milling_lathe )

А тут есть и реакция на этот обзор и сравнение Дремеля с Проксоном и много впечатлений о продукции Проксона. Только читайте всё до конца (или поиском задавайте "проксон", если всё читать лень - там много :-) ) все 6 страниц.

( http://forum.rcdesign.ru/blog/varem/index.php?&st=50 )

Вот несколько цитат оттуда для затравки:

*** 01 ноября 2005 г. Увидел на сайте обзор фрезерного станка Проксон на основе сверлильно-фрезерной станины BFB200, координатного стола КТ 150 и фрезеровальной машины BFW 40/E.

Это не совсем то, что меня интересновало (мне хотелось все-таки чего-то большего), очень удивило, что в обзоре было немало критики изделия. Я до сих пор думал, что все обзоры на сайте написаны одним человеком (больно уж они все были похожи по плану и стилю изложения), вся критика очень продумана и служит только для дополнительного завлечения покупателей.

Как действуют обзоры на покупателей я представлял прекрасно - помню как побежал за Багирой, только прочитав обзор...... И только купив её, я узнал все, о чем молчал автор........

Захотелось написать самому обзор, но только что бы все было по честному. Что бы поработать на станке и рассказать все, без утайки, именно то, что бы хотелось узнать мне самому, выбирая станок. К сожалению, информация в Интернете представлена в основном продавцами, а так интересно было бы услышаться мнение пользователя. Конечно, он не может быть абсолютно беспристрастным, так как по любому существуют психологические ограничения (почти никто во всеуслышание не заявит - "я такой дурак, что купил это барахло...", особенно если барахно все-таки не полное), но когда рассказывается много о чем то в реальной обстановке, заинтереснованиый читатель всегда сможет выудить необходимую информацию..... Что бы покупатель мог сделать свой выбор не под воздействием гипнотических пассов продавца, а относительно осознано. ***

*** Поддался я тут на днях на очень сладкие речи г-на Парадокса и польстился купить у него гравировальную машинку Проксон FBS240/Е. С целью заменить очень плохую (со слов того же господина) Дремель 395.

Что удалось познать в сравнении:

1. Вес у Проксона на 15 г. больше, что несущественно

2. Вибрации по ощущениям в руке одинаковые.

3. Дремель значительно удобнее в хвате - резина его корпуса значительно более резинистая (мягче и меньше скользит в руке, а у Проксона - на ощупь почти как пластмасса) и ПЕРЕД пальцами имеется значительное расширение в которое пальцы упираются при работе. Проксон просто пытается выскользнуть из рук когда прикладываешь им осевое усилие.

4. Расстояние от крайнего пальца при удобном зажиме у Дремеля примерно 4 см до края патрона, у Проксона примерон 5. Т.е. у Дремеля пальцы ближе к инструменту, чем у Проксона, что с учетом более удобного хвата (п. 3) делают его более удобным и точным в работе.

5. Дремель короче и полще, чем Проксон, что при одинаковом весе приближает центр тяжести машинки в центру лабони и делает работу удобнее.

6. Шнур У Дремеля хоть и толще, но мне показалось мягче чем у Проксона, не мешает движениям машинки. Хотя это уже очень субъективно.

7. Проксон имеет небольшой (померить не смог, но ощутим руками) осевой люфт. У Дремеля он не чувствуется.

8. Биения померить не удалось, так как обе машинки показали порядка 0,05 мм, но судя по всему это биения рабочего инструмента, так как положение люфта при перезажиме инструмента (оправки для отрезных дисков Проксон и алмазного бора и фрезы Дремель) максимальное отклонение следовало за установленным инструментом, а не за патроном. Измерения проводились защимом в трехкулачковый патрон, в цангах должны быть не хуже.

Если бы где раздобыть поверочную оправку, можно было бы намерить все точнее.

9. При зажиме 1 мм сверла в патроне Дремеля оно зажимается с перекосом примерно 0,03 - 0,05 мм на кончике, в Патроне Проксона визуально зажимается идеально.

10. Цанговые патроны Проксон выглядят значительно более качественными, чем у Дремеля, которые сделаны из мягкого алюминия и служат недолго. Я примерно через год работы их заменял. У Проксона цанги начинаются с 1 мм, у Дремеля кажется такой цанги нет.

11. Трехкулачковый патрон Дремеля иногда зажимает с первого раза инструмент заметно криво, что устраняется перезажимом. Возможно связано с тем, что патрон изношен.

12. Цену и комплектацию не сравниваю, так как Дремель покупал давно. Но Дремель имел удобную (для меня) настенную полочку с кучей отверстий для насадок и для самой машинки. Проксон этого не имеет, но зато имеет пластиковую коробку, куда его можно убрать.

13. Работа на малых скоростях - особого предпочтения мною субъективно не обнаружено. Только кажется что у Проксона самые малые обороты чуть поменьше чем у Дремеля. А большие - чуть побольше у Дремеля. Вообще надо сказать, что я на малых оборотах работаю редко.

14. Выключатель у Проксона расположен в зоне, где его не видно и включать - выключать приходится на ощупь. У Дремеля выключатель совмещенный с регулятором оборотов находится наверху и удобно доступен. Хотя конечно к любому положению наверняка можно быстро привыкнуть.

15. Штифт, фиксирующий шпиндель машинки от проворачивания при смене инструмента, у Проксона утоплен, что кажется более удобным чем торчащий у Дремеля, который иногда случалось в запарке случайно нажимать на ходу.

Резюме:

Пока я пожалуй не откажусь от удобного и проверенного Дремеля, хотя надо для нормальной работы купить ему новые цанги и патрон (последним старался бы пользоваться пореже).

Но это до тех пор, пока мне не пришлось бы сверлить 1 мм отверстия. Тогда я уж безусловно достану из коробки Проксон.

А пока обе машинки лежат на полочке рядом и ждут когда мне что-то понадобится ими сделать. Может быть при реальной работе их преимущества и недостатки проявятся нагляднее. ***

Так представитель-то один. Второй- старьёвщик. И завод это давно знает. Я готов оооооочень вежливо, даже бееееееееееееережно поооооообщаться с ЭТИМ клиентом- вот только беда- ему до нас не дойти. Что не мешает, впрочем, ему рассказывать , какое проксон г. и как его хорошо обслуживают на з.!!!!( где как раз ему и продали это г.?????)
Я выводы уже сделал.

R.H.T. написал : "Девочки, не ссорьтесь!" :-) 2 ALL. Вот ссылочки на тестирование пользователями неоторых инстр-тов Проксона и Дремеля. (это к извечному спору что лучше). Там и критика и похвалы всё более-менее объективно. По ним можно понять, что не всё у Проксона так уж безоблачно, но и не совсем уж отстой.

Спасибо за поддержку. Нет идеального инструмента- но инструкцию надо читать, и если купил б/у хлам- производитель не виноват. ЗЫ. Обзоры знаю, не совсем согласен, но человеку пишушему за беспристрастный и немного дилетантский взгляд очень благодарен-бесценная инфа для новичков.

Спасибо за поддержку.

Пользуясь случаем, спрошу: стационарный лобзик DSH/E вообще-то предназначен для работы с педалью? А то у меня вилка в оную пэдаль нэ лызе ... почему-то :-)

У меня уже три проксоновских девайса (если считать педаль) и могу сказать, что - ИМХО - инструмент, конечно, не отличный, но на твёрдую "четвёрку" адназначна.

Почему бы Вам не перевести и не издать те книжки, которые в каталоге на немецком? Очень не хватает, особенно для новичков, таких пособий. А тут книжки "спешиали" о проксоновских струментах.

человеку пишушему за беспристрастный и немного дилетантский взгляд

ИМХО, юзер - это не дилетант, это практик.

книжки в переводе уже. вилка стандартная, должна лезть.

R.H.T. написал :

человеку пишушему за беспристрастный и немного дилетантский взгляд

ИМХО, юзер - это не дилетант, это практик.

фрезеровщика в советское время 3 года готовили.
Да все равно замечательно, когда нормальный человек со своими чебурашками и недостатками пишет личные ощущения. А не домыслы.