n-p-n
n-p-n
Эксперт

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

31.10.2007 в 20:18:15

2 zigzauer ясно. Спасибо. Ситуация проясняется.

  1. БП с номинальным током в 1 А просто не давал машинке крутиться на полную катушку. Медленно разгонялась, хуже работает обратная связь (обороты не держала.)
  2. С БП на 5 А потребляемая мощность скачет до 60 Вт (и это при 12 В, что будет, если дать на бормашинку 18 В с запасом по току? Скорее всего, машинка больший, чем 6 А ток не возьмёт. Крутить будет неистово. Вот, возможно, и ответ: у Solovushka FBS 12/E недокормлена.
  3. Однако, при работе от авто АКБ (12 В) - максимальная потребляемая FBS 12/E мощность не превысит 12,6х5~63 (Вт), что соответствует 63% её максимальной мощности (упадёт потребляемая => примерно пропорционально упадёт и полезная.)

P.S. Короче, сетевую буду брать.

0
zigzauer
zigzauer
Местный

Регистрация: 13.06.2007

Москва

Сообщений: 646

31.10.2007 в 22:44:22

2n-p-n 1-й пункт, это у вас откуда? Чей то отзыв или что? Wit с форума rcdesign.ru вроде на проблемы не жаловался и с 1А БП, так что я бы всё таки уточнил у парадокса ваши предположения. Собственно, для FBS12 предлагают 2А БП, и парадокс неоднократно говорил - перегрузы по току на 5-10 сек этот БП потянет, просто просядет напруга на вторичной обмотке. Такие перегрузы - это фактически при заклинивании мотора. Часто вы в работе мотор бормашинки клините? Впрочем, если есть сомнения в проксоновских БП - так еще проще, найти мощный 12-18-вольтовый транс на 5-6 ампер ИМХО не большая проблема, да и стоит копейки. И пользуйтесь на здоровье. Оно конечно мобильность теряется. Это я не за модель FBS12 выступаю, мне как раз FBS240 куда больше нравится :) это просто моё мнение.

0
n-p-n
n-p-n
Эксперт

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

31.10.2007 в 23:50:31

zigzauer написал : перегрузы по току на 5-10 сек этот БП потянет

перегрузы раза в 1,5, не больше. И при падении напряжения - упадёт и мощность. Я - радиоинженер по образованию, так что возможности трансформаторных БП без стабилизаторов представляю себе хорошо.

Это не моё предположение, а мой диагноз сгоревшему БП на 1 А.

0
zigzauer
zigzauer
Местный

Регистрация: 13.06.2007

Москва

Сообщений: 646

31.10.2007 в 23:59:01

Не знаю как вам, а мне 8 лет работы в таком режиме говорят что перегрузов БП не особо боится :) Что там с мощностью бормашины было не знаю, нужно спросить у него. Наверное, падала.

0
zigzauer
zigzauer
Местный

Регистрация: 13.06.2007

Москва

Сообщений: 646

01.11.2007 в 15:22:28

Если кому-то еще мерещится бесовская надпись Johnson на проксоновских моторах Игараши, вот фотка мотора покрупнее. Аналог того, что в FBS240, тоже постоянного тока, на 20 000 оборотов.

0
Вложение
zigzauer
zigzauer
Местный

Регистрация: 13.06.2007

Москва

Сообщений: 646

03.11.2007 в 00:40:57

Относительно большей универсальности Дремеля и специализированности Проксона.

R.H.T. написал : Ага, стало быть про фрезеровку уже всё-таки дошло! (ну хоть на вторые сутки, уже не плохо )

Про фрезеровку по дереву целиком и полностью согласен - чем больше оборотов тем лучше. С некоторыми оговорками - при желании люди и Проксоном фрезеруют. Вы свою любимую цитату уж полностью приводите, а то некрасиво - http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=55615&view=findpost&p=415585 сообщения 60, 61 и 62. Просто у Проксона на 20тыс момент больший, чем у Дремеля на 30тыс (по крайней мере 300-й серии это касается), поэтому что одним, что другим - гравировка твердого дерева - ИМХО онанизм однако. Я видел на выставке, как гонец с Дремелем пытался 400-й моделью работать вот такой фрезой по дубовой доске - смех сквозь слёзы. Если еще обратить внимание на столь нелюбимую вами тему - цены, то дремелевская приставка для фрезерования пластмассовая (!) стоит 2000 руб примерно - слегка дешевле нормального фрезера по дереву с алюминиевым столом и упором, с соотв. подшипниками. А то вот чего бывает. Кстати - на стенде Проксона сказали, что немцы сняли с производства фрезерную приставку и фрезеровальный стол - считают фрезерование бормашинкой бессмысленным занятием видимо. (Предчувствую язвительные ответы от поклонников Дремеля :)). Я кстати поискал по форумам на тему "фрезеровка Дремелем" - практически ничего не находится.

R.H.T. написал : ***См. пост #369 "Дремель 398-й (400-й) с диапазоном от 5 000 до 33 000 об/мин, с константной электроникой и мощностью 140Вт охватывает больший спектр "конкретных задач" и по сему очень даже универсальная машинка." Есть у Проксона аналог? ***

Хотелось бы всё-таки от вас услышать, какие "конкретные задачи", выполняемые вами Дремелем, недоступны "более специализированному" Проксону? Т.е. где же эти соображения то? Придумать не можете чтоли?

0
R.H.T.
R.H.T.
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1535

03.11.2007 в 03:36:11

zigzauer написал : Просто у Проксона на 20тыс момент больший, чем у Дремеля на 30тыс (по крайней мере 300-й серии это касается), поэтому что одним, что другим - гравировка твердого дерева - ИМХО онанизм однако.

;) *** Мне нужен шпидель для фрезеровки написей на стали 45 фрезой 1мм.Скорость резания рекомендуется V 88 (28000 об.),подача 78,глубина резания 0,5мм.,нужная мощность 0,04Kw.Проблема в том что надписи весьма обьемны и программа работает примерно 14 - 16 часов. ... а вобще-то у нас стоит дремель в качестве рабочего органа для таких дел - до 33 т. об, работает сутками 2мм по нержавейке и ШХ15, уже как минимум год стоит и делов то было 120 евро *** http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=3230&st=20&p=39526& (Сообщение #23)

0
zigzauer
zigzauer
Местный

Регистрация: 13.06.2007

Москва

Сообщений: 646

03.11.2007 в 10:29:49

Есть инциденты, не спорю :) Я вообще по фрезеровке не сильно специалист - сам не занимался в таких масштабах. Почитал тему про выбор БМ в качестве фрезеровочной головки для стеклопластиков, огрстекла и т.п., так там вообще Дремели никто не юзает, одни Проксоны. Почему - х.з.
Может быть потому, что Проксон дешевле (хотя многие и IB/E берут - 100 евро), может потому что у Проксона шейка 20мм стандартная - у дремеля х.з. чё, посадочная резьба под фрезер, может момент больше у Проксона. Можно конечно продположить, что это по пластикам, по дереву Проксон не идет - однако на woodtools.ru известный вам Флинт как раз Проксон и использует ;) Так что непригодность его для таких задач весьма условна ИМХО.

0
R.H.T.
R.H.T.
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1535

03.11.2007 в 13:00:25

zigzauer написал : Почитал тему про выбор БМ в качестве фрезеровочной головки для стеклопластиков, огрстекла и т.п.,

плохо ищете: http://www.modmag.net/articles/2/83_1.html

http://people.overclockers.ru/rroyter/record5

0
R.H.T.
R.H.T.
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1535

03.11.2007 в 13:02:00

zigzauer написал : Т.е. где же эти соображения то? Придумать не можете чтоли?

Вы бы ... эта ... может лучше купили бы себе Проксон и успокоились наконец. Я вот купил 400-ый Дремель и спокоен как слон. Заметьте, у меня и от Проксона инструмент есть, и я не говорил, что Проксон это плохо. И может, по необходимости, ещё чего от Проксона куплю, а если захочется, то и от Дремеля. Ну что Вы право, тут бодаться вздумали? И, главное, зачем? Что и кому Вы хотите доказать? Давйте успокоимся вот на этой цитате: *** она получше прокссона, или мне это показалось? Не совсем так, они разные и оба хороши именно поэтому имею и проксон и дремель *** http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=2979.0;all Ответ #6

0
zigzauer
zigzauer
Местный

Регистрация: 13.06.2007

Москва

Сообщений: 646

03.11.2007 в 13:15:18

R.H.T. написал : http://www.modmag.net/articles/2/83\_1.html

И? Это гравировка по оргстеклу, а не фрезеровка :)

Теперь берёмся за сам дремель. Если вы счастливый обладатель гибкого вала, то вам крупно повезло, поскольку держать по полтора часа без остановок гравер в руке – это невыносимо. Если у вас нет гибкого вала, то сочувствую. Я тоже через это прошёл и не жалею об этом (опыт как ни как).

Я это делал легко алмазным бором на китайской машинке Stern с приличным гибким валом.

R.H.T. написал : http://people.overclockers.ru/rroyter/record5

  • согласен :) На каких оборотах алюминий фрезеруется, соотв. фрезой?

Да проксон я уже давно купил :) Ну, я думал вам будет интересно поспорить о большей универсальности Дремеля - агрументировать свои слова... Дальше чужих цитат дело не пошло. Ну ладно, нет так нет. Я, если вы перечитаете мои сообщения, не говорил что сами бормашинки дремель плохие. Я всего лишь считаю что цанги у них плохие, приставки не очень хорошие, и цены завышены на всё - и машинки, и приставки, и расходку.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу