Минусы пропаянной скрутки?

Burrdozel написал : А вот одножильный медный провод, которым выполнен монтаж щита (например, подвод к контакторам, к реле- там, где невозможно провод привязать жестко к щиту)), может переломиться за пару месяцев. В месте входа в клемму.

А что тут странного? Все вполне закономерно, если монтаж выполнен не квалифицированно. Любой двоечник знает, что монтаж оборудования, подверженного вибрации, выполняется гибкой многопроволочной жилой. Что же вы еще ожидали от такого монтажа?

Burrdozel написал : Будьте любезны опубликовать список. Это будет наиболее достойно и авторитетно.

Ну Вы сами привели пример. Могу еще привести. Корабль - стоит главное орудие, стоят клеммы ВАГО. Как только корабль жахнул, часть клемм перерубило проводники. Но там и сечение было маленькое и клеммы подобрали не правильно. Есть несколько серий клемм, которые используются на нескольких паромах и атомоходах.

Печатные платы, ставятся клеммы на немногослойную печатную плату, при нажиме текстолит гнется.

Есть типы клемм, которые есть только у wiedmuller, ВАГО просто по форм-фактору не проходит.

Ну это то, что сейчас навскидку вспомнил. Я подумаю над примерами. Хотя сами понимаете, очень не хочется писать про то, где нельзя. Я ж все таки "за" WAGO. :) НУ, напишу конечно...

Вообще, стоит говорить не о специализированных применениях, а все таки о домашных сетях. Все таки в основном люди на этом форуме интересуются этим.

А нас все время то в космос тянет, то в шахты забрасывает.

Я работаю в Литве электриком с 1980 года, последние 11 лет в домоуправлении ( название не такое, но не суть важно, контора та же). Дома в районе построены с 1968, по 1973. Панельные, проводка в основном алюминий, пара всего домов с медью, 1,5 квадрата. Все соединения выполнены с гильзой обжатой, а кончик сварен. Там где вода от соседей сверху не попадала ( оскидация), соединения эти выглядят просто как новые. Провод в полихловиниловой оболочке. А ведь скоро 40 лет домам... Работал перед этим 11 лет на Топливной аппаратуре, заводе, там лучшие соедининия были пропаяными. Цех был - литейка, с вибрацией, загазованностью, с кислотной тоже. Моё мнение, лучшее соединение- сварка.

avmal написал : Все вполне закономерно, если монтаж выполнен не квалифицированно. Любой двоечник знает, что монтаж оборудования, подверженного вибрации, выполняется гибкой многопроволочной жилой. Что же вы еще ожидали от такого монтажа?

Это были стандартные щиты, выпущенные на заводе. Роторная станция, если кому-то что-то это говорит. Контакторы 4-й величины и реле типа РЭВ. Монтаж заводской. ГОСТ и все такое. Просто ранее эксплуатирующие люди, матерясь, перезажимали клеммы. После нашей наладки перестали. Выпит спирт по этому поводу. ;)

sniffer написал : Хотя сами понимаете, очень не хочется писать про то, где нельзя. Я ж все таки "за" WAGO

Ну "ЗА" Ваго здесь много народу. Хочется не правды (правда у каждого своя- исходя из шкурных интересов), а ИСТИНЫ. Что можно, что нельзя- холодно и без эмоций. ВОт граждане провели тесты- я для себя вынес, что соединение Ваго на полпорядка имеет бОльшее сопротивление, чем винтовой клеммник. Соответственно греется. То есть это истина (которая вообще-то очевидна), подтвержденная в чистом эксперименте. Здесь не место эмоциям- нравится, не нравится, обидно, люблю- речь идет просто о работе.
Сгорит это дело через три года или нет? Вот и все. В этом, если хотите, мой шкурный интерес- придет ко мне заказчик с иском- "из-за твоего монтажа у меня банк сгорел. Гони бабки." А я этого не хочу.

sniffer написал : Вообще, стоит говорить не о специализированных применениях, а все таки о домашных сетях. Все таки в основном люди на этом форуме интересуются этим.

А нас все время то в космос тянет, то в шахты забрасывает

А я же сразу сказал, что про космос не надо, там условия производства другие- никто затрат не считает. И про "венткамеру" написал, что у элекроустановки должен быть обслуживающий персонал, выполняющий регламент обслуживания. А мы как раз не об этом, а о домашнем (в крайнем случае офисном) применении. Может, увлекся своими воспоминаниями- не окончил мысль :).

Комментатор написал : лучшее соединение- сварка

Выполненная обученным человеком на специальном оборудовании по установленной технологии с последующим контролем качества. Вот такая оговорка должна быть. Иначе- никак.
Сколько будет стоить одно соединение?

sniffer написал : А нас все время то в космос тянет, то в шахты забрасывает.

а между прочим это показатель: ваго в этих местах просто не пустят, а что пустят ? : сварку и пайку, болтовое соединение (правда это не совсем корректно, так как оно разъёмно), и даже не чистую скрутку. Вот и ответ , что надёжней. А ваго....., ну что-ж для домашнего применения пойдёт , и то если заказчик подпишет , что "производитель работ за последствия не отвечает, что заказчик видете-ли "хочет "ваго"".

Burrdozel
Вы это серьёзно, про сварку? :-)) Траф вольт на 10, на один конец прикручиваешь угольный штырь от батарейки , другой крючком накидываешь на свариваемую скрутку, ближе к изоляции и пара секунд косания угольком...этому надо учить? :-))))))))) Я этому сам научился, даже ни разу не увидев. Капелька на кончике получается кругленькая- вот и весь контроль. Траф только надо ватт на 200.
А кто будет контролировать как вы в Вагу конец засаживаете?

Да, потом, Ваго ( или какой то другой производитель, на прилавке не написанно) у нас стоит около 1 лт ( это 10 рублей). Дороговато, сварка фактически только за ток....

Burrdozel написал : Это были стандартные щиты, выпущенные на заводе.

Что же, думаешь на заводах дерьмо не лепят? Еще как. И ОТК проштампуют и все приемо-сдаточные параметры на соответствие конструкторской документации, но дело в том, что и среди конструкторов раздолбаев хватает.

Burrdozel написал : Сгорит это дело через три года или нет?

Я с WAGO работаю больше пяти лет и еще ни одного нарекания не было. Отсюда и мое отношение к ним. А скруток и винтов на проводах я перекрутил немеряно - есть с чем сравнивать.

Комментатор написал : в Вагу конец засаживаете?

:)

avmal
Скажите честно, для использования в частном доме, скажем этажа на три, Вага годится ? Стиралка, электроплита, кондюха...

Комментатор написал : Burrdozel
Вы это серьёзно, про сварку? :-)) Траф вольт на 10, на один конец прикручиваешь угольный штырь от батарейки , другой крючком накидываешь на свариваемую скрутку, ближе к изоляции и пара секунд косания угольком...этому надо учить? :-))))))))) Я этому сам научился, даже ни разу не увидев. Капелька на кончике получается кругленькая- вот и весь контроль. Траф только надо ватт на 200.
А кто будет контролировать как вы в Вагу конец засаживаете?

Конечно серьезно. Вы так качество не гарантируете, и если будете перед собой честны, то сами скажете, что качественно получается не всегда- рука дрогнула или отвлекли... К тому же здесь писали насчет "закалки" меди на периферии нагрева. То есть создается неравномерная структура металла, со сниженной механической прочностью. Ну и хлопотно это, нетехнологично - транс таскать, удлинители, питание искать (не всегда бывает) и т.д. Я уж не говорю о "полезности" дуги для глаз, медного дыма для легких и искр для пожара. Все это здесь уже писали. Ваго на этом фоне предпочтительнее (ПОДЧЕРКИВАЮ: только в плане технологичности монтажа)- поскольку соблюдать технологию значительно проще- оголил конец и пихай до упора. ;)