Минусы пропаянной скрутки?

Павел9 написал : Всем доброй ночи. Прочитал тему и был очень удивлен множеством "нескладушек". И по этому: 1.ПОС - припой оловянно-свинцовый, т.е. содержит свинец и при многократном прогревании выгорает в первую очередь олово, остается свинец температура плавления которого больше температуры плавления олова и следовательно с каждым последующим прогреванием температура плавления пайки на скрутке увеличивается.

Т. е. если взять ванну для пайки волной, там по вашему один свинец
остается через ндцать секунд (там припой раньше кончается, чем так круто меняет свойства)

Павел9 написал : 2.Ни один автомат/пробка не даст нагреться скрутке хотябы до 200 градусов.

Интересно, а как автомат/пробка узнает что в скрутке возросло сопротивление надеюсь не по запаху.

Павел9 написал : 3.По поводу "лень и долго", я запаиваю скутку в течении 2-х минут, если это долго, то, что тогда быстро?

Скорость не есть показатель качества.

Павел9 написал : 4.Если кто-то не умеет паять или боится взбираться на стремянку с паяльником, то, есть такая замечательная вещь как тигиль.

Паять умеем, но из-за особенностей тех. процесса не применяем, фуфлово получается да и отвыкли считать себя пупом земли. Да про тигелек, через какой промежуток времени у Вас в нем выделяется из
расплава чистый свинец?

Павел9 написал : 5.Окисные пленки будут образовываться в первую очередь на поверхности олова, а не на самих скрученных проводах, они-то будут как раз защищены от окисления. 6.Паяные скрутки прекрасно распаиваются, многократно проверено лично мной.

Окисные пленки, ну им явно противопоказан лак. Паяные скрутки прекрасно распаиваются и не только, они еще прекрасно разваливаются- пол оборота скрутки назад относительно направления закручивания и вуаля скрутка развалилась.(пропаянная)

Павел9 написал : 7.По поводу "не уложить в коробку", а это смотря какая коробка, в иную не то что скутку не запихнеш, а и пара клемников входят с трудом, все должно быть соразмерно. Надеюсь ни кого не обидел.

По поводу "не уложить в коробку" Вы не одиноки тут и прфи многие
нарушают тех. процесс. (многие даже с регулярностью почтового поезда встают на эти грабли) Надеюсь я Вас не обидел.

[QUOTE=Alex___dr] Я не хочу Вас обидеть, но Вы настойчиво долбитесь об ошибочный тех. процесс. Про многожильный провод я еще могу понять, но моно жила в указанном примере кардинально меняет показания к пайке.

filvik написал : Про многожильный провод я еще могу понять, но моно жила в указанном примере кардинально меняет показания к пайке.

А облуженная на заводе моножила? ;)

filvik написал :

1. Паять умеем, но из-за особенностей тех. процесса не применяем, фуфлово получается да и отвыкли считать себя пупом земли.
2. Паяные скрутки прекрасно распаиваются и не только, они еще прекрасно разваливаются- пол оборота скрутки назад относительно направления закручивания и вуаля скрутка развалилась.(пропаянная)

Хм, а нет ли противоречия между первым и вторым? ;) Для того, чтобы нормально спаять скрутку от 4-ех проводов уже нужна гильза, возможно, самодельная (спираль из облуженной проволоки, например).

Slawa написал : А облуженная на заводе моножила? ;)

Slawa, ну не передергивайте, прочтите пример(выше) и укажите на грабли.

Slawa написал : Хм, а нет ли противоречия между первым и вторым? ;) Для того, чтобы нормально спаять скрутку от 4-ех проводов уже нужна гильза, возможно, самодельная (спираль из облуженной проволоки, например).

Slawa, ну не торопитесь, а противоречий нет. Вы на правильном пути.

Alex___dr написал : При такой ненависти к пайке, зачем же Вы себе Ник такой выбрали ?? Паять то Вы умеете?? В нашем цехе Паяные клеммы на кабеле 95кв.мм стоят уже с 1967 года без лака и в отличном состоянии!! Так что если Вы чего-то не видели это не повод все отрицать.

Я раньше работал на радиотехническом заводе. Специальность моя регулировщик радиоэлектронной аппаратуры и приборов. Паяльником орудую на 3-4 разряд монтажника. Можно было и другой ник взять, например тетрод, пентод, гепсод. Мне досталось как раз то время, когда у нас была техника от 1 до 5 поколения, в том числе и радиолампы с температурой колбы за 200 градусов. Вот эти лампочки в определенных патронах легко плавили припой без вреда изоляторам через определенное время эксплуатации.

Вообще припой бывает разный по устойчивости к коррозии, температуре плавления, механической прочности, электропроводности и прочему. Кабель в 95 кв. мм скорее всего грется вообще не будет никогда и припой скорее всего там с более высокой температурой плавления и другой мех. прочностью. См. материаловедение по данной тематике. А кабели подобного сечения вообще паяют помоему паяльной лампой.

Припои есть с температурой плавления 400 градусов.

Здесь идет речь о припоях более распространенных таких как ПОС 30, ПОС 40, так называемых легкоплавких припоях. Для этих припоев годится простой пояльник-"обычная технология".

А чего вообще спорим! Назначение у каждого припоя свое:

ПОС 40 Лужение и пайка токопроводящих деталей неответственного назначения, наконечников, соединение проводов с лепестками, когда допускается более высокий нагрев, чем при ПОС 50 или ПОС 61.

http://www.amplepro.ru/soldering_equip/materials/solder_rus/index.shtml

Там написано детали неответственного назначения, а у нас для скрытой установки в коробки и прочее с большими токами, лет на 30 как минимум.

Найдете припой пригодный для соответствующих условий и возможноть соблюсти всю технологию вперед и с песней.

А вообще я так отрицательно отношусь к припою в этой теме т.к. его хотят применить вопряки запретам и техническому назначению, а потом будут говорить, что припой гавно и прочее. Я наоборот защищаю таким образом свой Ник!

filvik написал : Slawa, ну не торопитесь, а противоречий нет.

:)) Есть противоречие, есть. ПОС 40 здорово объяснил - сначала не выдерживаем технологию, потом кричим "пайка - не метод". DMC вон уже и провода скручивать перед пайкой не разрешает - это, видите ли, уже не пайка, а скрутка... А соединение скруткой - табу для белых людей (это, правда, уже не он)...

filvik написал : Slawa, ну не передергивайте, прочтите пример(выше) и укажите на грабли.

Да я не уязвить. Просто мне кажется, из обобщения про моножилу лучше исключить облуженные оные - неплохо они спаиваются.

ПОС 40 написал : А вообще я так отрицательно отношусь к припою в этой теме т.к. его хотят применить вопряки запретам и техническому назначению, а потом будут говорить, что припой гавно и прочее....

Все верно: И трудоемко и припой... Нужно скрутки ВАРИТЬ. Очень простой способ:
Трансформатор или аккумулятор подключаем крокодилом к скрутке в ее самом основании, а второй провод с угольным электродом подносим к концу скрутки. Производим контакт и несколько продвигаем угольный электрод. Смотрим на получившуюся дугу через синие очки и формируем каплю расплава меди на конце скрутки. Отводим угольный электрод. Остужаем стык и изолируем его. Все очень быстро и 100% надежно. Никаких нагреваний в стыке потом не произойдет. Как говаривал один мой хороший знакомый- Главный инженер Волжской ГЭС - Горячие стыки всегда холодные, холодные стыки - всегда горячие.