ПОС 40
ПОС 40
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 256

07.04.2006 в 15:17:46

ВТБ! написал : ПОС 40

Подразумевается отказ автомата? Логично. Выходит, что в данном случае вина проектировщика, установившего розетки с маркировкой 40А?

Вот теперь я понял, почему есть внешне (да, наверное, и внутри) неотличимые "совковые" розетки для электроплит с маркировкой 32А и 40А.

Дело в том, что я не встречал совковых розеток для плиты, установленных в квартирах в 32 А и не знаю чем она отличается от 40 амперной и есть ли совковые в 32 А. Импортные в 32 А видел. Наших не видел. Мне только встречались на 40 А и это соответствует СНИПу, ну и провод 6 квадратов. Здесь розетка на 40 А, провод 4 квадрата, автомат 32 А. Соседям сервисмены пырк штепсель в розетку. Если автомат включен, то и щиток открывать не за чем. ВтЫкнули-работает... И ушли!

P.S. Хорошо вводные провода 10 квадратов. Остальное все поправимо.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25634

07.04.2006 в 15:29:23

ПОС 40 написал : я не встречал совковых розеток для плиты, установленных в квартирах в 32 А и не знаю чем она отличается от 40 амперной

Внешне один-в-один - только номинал другой проставлен. Ножи вилок идентичные.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25634

07.04.2006 в 15:30:20

Ложек только ещё не хватает. :cool:

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.04.2006 в 18:27:26

ПОС 40 написал : Да проблем то в принципе не каких нет,
Два или три утюга с пятью чайниками включено было года два назад до пожара... Это не важно!

НУ что, нашел? Вам по секрету скажу, его там нет.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

07.04.2006 в 21:09:40

ПОС 40 написал : Ну и что. Как писал ВТБ "Это говорит прежде всего об условиях их эксплуатации". В Чагино, там где был пожар-другие условия эксплуатации.

Alex dr А Вы видели до красна-бела раскаленные клемы, выполненные по подобной технологии. А я видел, когда на фазу строители сажали пол своей стройки с башенными кранами и прочим, когда переодически на трансформаторной годов 60 предохранители плавились. И всем по х. Снимешь сопли, а через неделю все повторяется. Я, Вы понимаете, что на одну линию с розетками в 16 А больше одного чайника в 3,5 кВт включать не нужно, а многие домохозяйки и не мало простых обывателей об этом и не задумываются. У нас на работе летом постоянно вышибает автоматы, так как летом с кондиционерами включают чайники и как следствие может возникнуть перегрев. Примеров приводить можно много.

Полноценной защиты от дурака еще не придумано ни где и те строители с половиной стройки и башенными кранами из их числа.

Вот именно по этой причине "ТУПЫЕ" американцы на каждую розетку тянут отдельный провод от отдельного автомата!

А при аварийной ситуации, когда температура провода достигнет 235 градусов(Т.плавления ПОС-40), начнет плавится изоляция провода , да и WAGO этого не переживет.!

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.04.2006 в 23:24:14

[/QUOTE] Причем здесь полиамид!!!!изоляция у проводов плавится от маленькой площадью контакта, у клеммы ваго,тем более не видно зажался в ней провод или нет!!!а пайка вполне подходит для квартирной нагрузки!!!причем, до сварки ,её применяли повсеместно!!!Если пропаяешь качественно,то сопротивление скрутки будет нулевое,тогда и греться она не будет!!А при аварийной ситуациии,у вас в квартире скорее изоляция проводов расплавится,чем пропаянное соединение!!!да и вообще есть еще винтовые соединения с пружинными шайбами,вполне катит,делал многим людям, никто не жаловался!!!а вечного контакта ещё не придумали,поэтому и сроки замены проводки устанавливают!!!

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.04.2006 в 23:33:58

Slawa написал : Проще пропаять скрутку 10 раз, давая остыть. И после этого поставить в работу. А насчет 1000 градусов для Wago - это, конечно, немеряно круто на рекламном плакате, но почему тогда для клемм Wago указывается предельный ток? Ведь как раз по теплу, точнее, по сопротивлению контакта.

На заборе,тоже кое что написано,а там дрова лежат!пайка даёт нулевое сопротивление,а у ваго(пружинные контакты),оно присутствует!и вообще кроме ваго,и я уже это писал, есть способы гораздо дешевле,нужно взять винт пару шайб ,гровер,гайку и затянуть соединение.а эти пружинные контакты выгорают даже в выключателях,причём очень часто!от заводского брака никто не застрахован!!!тем более там и не видно зажался провод или нет,только потом видишь,когда уже изоляция подгорит!!а вечного ничего нет!Металл тоже устаёт,тем более когда давит на провод!

0
aterney
aterney
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

08.04.2006 в 01:18:07

уразина написал : пайка даёт нулевое сопротивление,а у ваго(пружинные контакты),оно присутствует

А как это проверялось?

уразина написал : способы гораздо дешевле,нужно взять винт пару шайб ,гровер,гайку и затянуть соединение.

WAGO на 4 провода (773) стоит меньше 5 руб. Сколько будет стоить винт, пара шайб, гровер и гайка чтобы соединить эти 4 провода вместе?

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

08.04.2006 в 02:22:10

aterney написал : WAGO на 4 провода (773) стоит меньше 5 руб. Сколько будет стоить винт, пара шайб, гровер и гайка чтобы соединить эти 4 провода вместе?

Вдвое меньше.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

08.04.2006 в 02:42:05

Всем доброй ночи.

filvik написал : Паяные скрутки прекрасно распаиваются и не только, они еще прекрасно разваливаются- пол оборота скрутки назад относительно направления закручивания и вуаля скрутка развалилась.(пропаянная)

Может я чего-то не понимаю? Скрутку (даже не пропаяную), нормальную, с поперечным сечением больше одного миллиметра, от руки не развернуть (по крайней мере мне, хотя слабым сиречь хилым меня вроде ни кто не считает), т.е. я должен сделать нормальную скрутку, пропаять ее, затем взять пассатижи и раскруить ее. Возникает вопрос, зачем я буду ломать свою работу? Спецально проверил, чтобы развалить (полностью) пропаяную скрутку нужно сделать на три-четыре оборота меньше чем было сделано при закручивании, но не как не пол оборота.

filvik написал : Окисные пленки, ну им явно противопоказан лак.

Я рассматривал вариант без лака, но с лаком конечно лучше, ни кто не спорит.

filvik написал : Интересно, а как автомат/пробка узнает что в скрутке возросло сопротивление надеюсь не по запаху.

BV написал : Да что вы говорите? !!!

В скрутке может возрасти сопротивление, если она изначально плохо скручена, такой вариант я не рассматривал, или если увеличелся ток в цепи, тогда ни один автомат/пробка не даст нагреться скрутке хотябы до 200 градусов.

filvik написал : Т. е. если взять ванну для пайки волной, там по вашему один свинец
остается через ндцать секунд (там припой раньше кончается, чем так круто меняет свойства)

filvik написал : Да про тигелек, через какой промежуток времени у Вас в нем выделяется из
расплава чистый свинец?

Если просто взяти ванну/тигиль, то не скоро, а вот если через расплавленный припой пропускать ток, то время выгорания/испарения олова из припоя уменьшается в десятки раз.

filvik написал : Скорость не есть показатель качества.

Конечно нет. Некачественно я могу раза в четыре быстрее.

filvik написал : По поводу "не уложить в коробку" Вы не одиноки тут и прфи многие
нарушают тех. процесс. (многие даже с регулярностью почтового поезда встают на эти грабли)

Ну не знаю как многие, но я или изначально ставлю коробку побольше (в разумных пределах), или, если приходится выправлять чужые ошибки, заменяю старую коробку на новую, побольше.

filvik написал : Паять умеем, но из-за особенностей тех. процесса не применяем, фуфлово получается да и отвыкли считать себя пупом земли.

На сколько я понимаю, здесь собрались люди которые хотят или понять или посоветовать, как сделать лучше, поэтому и спорят ибо в споре рождается истина, т.е. они, вы, я и другие, хотят добраться до истины, а в моем разумении, человек ищущий истину считать себя пупом земли не может.

filvik написал : Ну а вторая не менее интересная- остаточноя деформация (проще говоря жила 2.5 квадрата пружинит, никто не отжигает провод для снатия напряжений и увеличения пластичности). Можно провести опыт: взять прямой медный провод 2.5 квадрата и
приложить к к одной стороне прямого угла и затем загнуть провод чтобы он прилег ко второй стороне угла и что получается, стоит только убрать усилие прижима, как провод отойдет на несколько милиметров отпрямого угла.
Т.е как бы мы не затягивали скрутку при снятии усилия закручивания скрутка немного раскрутится (примерно на толщину человеческого волоса) контакту это на пользу не пойдет (время довершит процесс увеличивая сопротивление) Да чуть не забыл мы же ее пропаяем и припой затянет все эти зазоры т.е все как-бы гуд.

Так все действительно гуд, от того что скрутка немного раскрутится (примерно на толщину человеческого волоса) никуда не деться, но дальше этого она не пойдет т.к. пропаивая скрутку, мы прогреем провода и снимим остаточное напряжение.

aterney написал : WAGO на 4 провода (773) стоит меньше 5 руб. Сколько будет стоить винт, пара шайб, гровер и гайка чтобы соединить эти 4 провода вместе?

Я две недели назад отдал мужикам два ведра такого добра, бесплатно.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

08.04.2006 в 07:42:14

aterney написал : А как это проверялось? WAGO на 4 провода (773) стоит меньше 5 руб. Сколько будет стоить винт, пара шайб, гровер и гайка чтобы соединить эти 4 провода вместе?

винт на 5 стоит 1р с копейками,шайбы с гайкой копейки(гораздо меньше рубля),а на ваго у нас заламывают цену,ваго на восемь жил стоит 11рублей!!!пять рублей стоит только на две жилы!!!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу