Аватар пользователя
stas0

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Свердловск

Сообщений: 399

21.11.2012 в 14:40:47

#3448441

Mad-Rogue написал : Думаю в этом случае для фиксации приклеивать малярной лентой к вышестоящим плиткам

консистенция клея и шпатель 6 мм можно обойтись без малярной ленты

Mad-Rogue написал : Правильно или нет - когда клал небольшие кусочки плитки, там где зубчатый шпатель был слишком большой, что бы нанести клей на стену - наносил на плитку. Это норм?

да, но проще на стену на целый ряд нанести клей потом ложить плитку не так муторно.

0
Аватар пользователя
Mad-Rogue

Местный

Регистрация: 16.10.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 38

21.11.2012 в 14:58:17

#3448465

Master111, Ага, спасибо

stas0 написал : консистенция клея и шпатель 6 мм можно обойтись без малярной ленты да, но проще на стену на целый ряд нанести клей потом ложить плитку не так муторно.

Написано, что клей на стене сохнет 10 минут, и в течении 10 минут можно поправить. Использую weber vetonit easy fix. Поэтому клею по одной...

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

21.11.2012 в 18:39:09

#3448904

Mad-Rogue, как горизонтальные швы между декорами? Размеры светлой и тёмной?

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

21.11.2012 в 21:10:24

#3449194

AlZh написал : Навскидку во втором абзаце (другие не глядел) 4 ашипки нашёл.

а я - 6! :p

AlZh написал : А если и про характеристики так-же.

так вот же ж...

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
AlZh

Местный

Регистрация: 03.01.2010

Таганрог

Сообщений: 2593

21.11.2012 в 21:18:46

#3449219

koris написал : а я - 6!

Педант! :) Я ж навскидку, в пол-глаза...

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

21.11.2012 в 21:22:16

#3449235

AlZh написал : Педант! Я ж навскидку, в пол-глаза...

а я - всерьёз, во все свои 4 глаза )))

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Prophet45

Местный

Регистрация: 13.06.2012

Москва

Сообщений: 639

21.11.2012 в 22:24:41

#3449412

FARAON7575 написал : а серьезно зачем бабло палить?пескобетон идет от 10-15мм плюс пластификатор в него и все красиво

Нигде нет у нас пластификатора(((((
Есть ВОЛМА-РОВНИТЕЛЬ ГРУБЫЙ - 300 р/мешок, аналог от Старателей - 250 р. Смесь М300 - 135 р., ОСНОВИТ СКОРЛАЙН Т-45 Или искать пластификатор?

0
Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

21.11.2012 в 22:31:09

#3449438

Prophet45 написал : Или искать пластификатор?

Уже надо было давно залить чем-нибудь, сейчас бы высохло. Квадратура небольшая. Потом советую стянуть правилом плоскость,клеем. Подровняет и даст контактную прочность.

0
Аватар пользователя
Бонис

Местный

Регистрация: 16.01.2011

Смоленск

Сообщений: 1833

21.11.2012 в 23:22:26

#3449599

Prophet45 написал : Нигде нет у нас пластификатора(((((

http://msk.propartner.ru/%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8B/%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B/%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D1%86%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82/1418/24817

Есть и много. Если есть на фирмах, значит будет и в строймагазинах. Искать литровые бутылочки с темной, иногда даже вязкой, жидкостью цвета кофе.

0
Аватар пользователя
123maus

Местный

Регистрация: 24.06.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 222

22.11.2012 в 00:47:58

#3449814

Бонис написал : 123maus, Какая модель? Там их много. Какую самую тонкую полоску может отрезать от широкого куска КГ длиной 60 см и толщиной 8 мм и 10 мм?

Вчера опять столкнулся, что тонкую полоску нужно отрезать. Сантиметра два от КГ 8 мм уже не отламывал по всей длине - за клещи брался.

Всегда пользовался серией "Стандарт" - тупо двойная трубчатая направляющая ролика, никаких подшипников; литая силуминовая платформа без подвижного разделителя. Отличаются они только длиной реза. Сейчас у меня 2 таких - один на 600мм, другой (складной) на 450.

От стандартного КГ 8мм можно отрезать 10 мм - если гладкий. Если рифлёная поверхность... сложно сказать: может, тоже 10мм, может - 15-20мм. От 10х600х600 гладкого летом отрезал 15-20мм без проблем старым тупым колёсиком. Меньше не резал, хотя один обрезок для интереса распополамил - 10мм+10мм получилось. Но для толстого гладкого КГ, я бы считал уверенный рез - 20 - 25 мм. Тоже от качества плитки зависит... мне попадался КГ, который даже пополам не резануть - ломается по синусоиде, а не по резу. Там лапки не очень рассчитаны на обламывание полоски уже 15мм - с тонким кафелем ещё так-сяк, а толстый отломать проблематично.

Вопчем, с узкими полосками - мокрорез рулит... резак - он у меня, для нормального реза.

0
Аватар пользователя
Prophet45

Местный

Регистрация: 13.06.2012

Москва

Сообщений: 639

22.11.2012 в 10:06:57

#3450134

Бонис написал : Есть и много. Если есть на фирмах, значит будет и в строймагазинах.

Это в 70 км от Москвы, сейчас чудом нашёл в одном магазине. На рынках нет.

Такой пескобетон пойдёт http://fingers-mix.ru/smes_peskobeton_m30 ? Через сколько на него можно класть плитку при использовании пластификатора?

0
Аватар пользователя
Prophet45

Местный

Регистрация: 13.06.2012

Москва

Сообщений: 639

22.11.2012 в 10:45:49

#3450184

Подскажите ещё по такому вопросу. В углах будут стыковаться резаные плитки. Какие уголки посоветуете? Цвета будут черные и белые.

0
Аватар пользователя
Mad-Rogue

Местный

Регистрация: 16.10.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 38

22.11.2012 в 11:08:23

#3450218

AndyMirror написал : Mad-Rogue, как горизонтальные швы между декорами? Размеры светлой и тёмной?

Размеры темной и светлой - одинаковые. Так что бы явно отличались по размеру - мной не замечено. Только одна плитка декора оказалась чуть больше по длине, чем остальные декоры. В том числе декор второго вида, который он продолжает. Пришлось вкорячивать её, выбирая меньшее из зол. Радует, что этот декор окажется за зеркалом-ящиком.... И косяк виден не будет...

Думаю так, если бы я еще лучше выровнял стену, или имел больше навыков по укладке плитки, может быть и заметил бы какие косяки с плиткой. А так, с плиткой все ок, если и грешу, то только на свои руки :) А так, могу сфотографировать темную со светлой плитки

Не совсем понял что с горизонтальными швами между декорами? На что обратить внимание?

0
Аватар пользователя
Shuric

Местный

Регистрация: 07.11.2011

Воронеж

Сообщений: 25

22.11.2012 в 13:47:57

#3450551

Добрый вечер. Задавал свой вопрос здесь, но без толку Интересует вопрос при каких условиях кладут плитку на теплый пол. Итак исходные данные: на данном этапе имеем

  1. на пустотку залита выравнивающая ЦПС по маякам
  2. потом ЭППС 5см
  3. затем пенофол 5мм (все стыки проклеены алюминиевым скотчем) по периметру демпферная лента
  4. арматурная сетка 5ммХ150Х150 к ней непосредственно прикреплена металлопластиковая труба водяного пола.
  5. ЦПС с пластификатором (С3) и полипропиленовой фиброй.

Последний слой (5) залит 4 дня назад. Встал вопрос когда вызывать плиточника? Везде написано что ЦПС встает за 28 дней, т. е. в этот период ТП не включать, а потом по 5 град. прибавлять каждые сутки. Плиточника вызывать после прошествия 28 дней или раньше (если раньше то куда уйдет влага, снизу гидроизоляция, а сверху плитка будет)? ТП включать только после укладки плитки? и через сколько дней (как долго клей будет сохнуть)? Хотелось бы включить пол в нужный момент, чтоб плитка не отвалилась.

В инете только вот что нарыл:

во-первых, система обогрева пола должна быть включена за 25-30 дней до начала работ и выключена за сутки, включать систему можно через два дня после укладки плитки; во-вторых, в процессе эксплуатации температура «теплого пола» должна быть не более +26ºС

Если этому верить то плитку класть минимум через 2 месяца. И еще, после заливки пол накрыл пленкой, когда ее можно будет снимать? Заранее спасибо за развернутый ответ.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

22.11.2012 в 18:12:40

#3450993

Mad-Rogue написал : Не совсем понял что с горизонтальными швами между декорами? На что обратить внимание?

Значит всё нормально.

0
Аватар пользователя
Бонис

Местный

Регистрация: 16.01.2011

Смоленск

Сообщений: 1833

22.11.2012 в 22:08:05

#3451518

Prophet45 написал : пескобетон... Через сколько на него можно класть плитку при использовании пластификатора?

На практике день так на третий кладут, но стяжка еще слабая будет и сырая - после укладки больше суток лучше не ходить. Если выждать недельку, то стяжка тоже не будет особо прочной, будет еще шпателем царапаться, наверное. Тоже кладут. А так за недели три все усадочные явления происходят. Когда делать - на Ваш выбор. Во всех случаях положенная плитка стоит нормально.

Prophet45 написал : В углах будут стыковаться резаные плитки. Какие уголки посоветуете? Цвета будут черные и белые.

Не надо внутрь уголок. Шовчик 0,5...1,5 мм в углу - минимальный, чтобы впихнуть затирку - лучше всего. Если в процессе эксплуатации когда-нибудь в углу затирка треснет - наложить прозрачный силикон прямо поверх, и заметно не будет. Или цветной герметик.

0
Аватар пользователя
Бонис

Местный

Регистрация: 16.01.2011

Смоленск

Сообщений: 1833

22.11.2012 в 22:14:39

#3451540

Shuric написал : включать систему можно через два дня после укладки плитки

Я бы больше подождал, пусть клей наберет прочность. Слышал такое, что пол должен прогреться, потом остыть, и тогда уже укладывать плитку. Поэтому правильнее будет дать стяжке схватиться месяц по всем правилам, смачивать ее, накрыть пленкой, а потом уже прогреть пару дней, остудить и класть.

Я клал как-то прямо по немного греющемуся водяному теплому полу. Дело было зимой. Заказчик отдавал отчет в том, что делает. Год почти уже прошел - никто не звал.

0
Аватар пользователя
аптекарь

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

22.11.2012 в 22:55:03

#3451645

насколько знаю,правильно дать стяжке набрать прочность 28 суток.потом можно класть плитку.плиточный клей набирает прочность также 28 дней и в это время включать пол не рекомендуется.хотя были случаи,что гораздо меньше времени после укладки ожидали-включали-все норм.

Бонис написал : Я клал как-то прямо по немного греющемуся водяному теплому полу. Дело было зимой. Заказчик отдавал отчет в том, что делает. Год почти уже прошел - никто не звал.

у меня тоже была такая практика-но отрицательная.зак тоже брал ответственность на себя,меня не вызывает,но плитка у него бухтит в очень многих местах.был у него-знаю точно

0
Аватар пользователя
аптекарь

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

22.11.2012 в 22:55:53

#3451648

насколько знаю,правильно дать стяжке набрать прочность 28 суток.потом можно класть плитку.плиточный клей набирает прочность также 28 дней и в это время включать пол не рекомендуется.хотя были случаи,что гораздо меньше времени после укладки ожидали-включали-все норм.

Бонис написал : Я клал как-то прямо по немного греющемуся водяному теплому полу. Дело было зимой. Заказчик отдавал отчет в том, что делает. Год почти уже прошел - никто не звал.

у меня тоже была такая практика-но отрицательная.зак тоже брал ответственность на себя,меня не вызывает,но плитка у него бухтит в очень многих местах.был у него-знаю точно

0
Аватар пользователя
Voldemar36

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Воронеж

Сообщений: 2256

22.11.2012 в 23:27:55

#3451733

Shuric написал : Везде написано что ЦПС встает за 28 дней,

Набирает прочность, лучше выдержать это время.Слой 60-70 мм?

Shuric написал : Хотелось бы включить пол в нужный момент, чтоб плитка не отвалилась.

Не ранее чем через неделю.Клей эластичный.

0
Аватар пользователя
Slob

Местный

Регистрация: 09.03.2012

Симферополь

Сообщений: 2274

23.11.2012 в 03:12:29

#3452035

а если я в некоторым местах (трубы канализации глубоко под полом прокладываю) буду забрасывать это дело раствором с гравием, то тоже по всем правилам ждать 28 дней?

0
Аватар пользователя
Shuric

Местный

Регистрация: 07.11.2011

Воронеж

Сообщений: 25

23.11.2012 в 09:59:07

#3452240

Voldemar36 написал : Слой 60-70 мм?

так точно 70мм

аптекарь написал : плиточный клей набирает прочность также 28 дней

28 дней на клей? у него же там вроде пластификаторы разные, вроде быстрее набирает чем цпс

0
Аватар пользователя
Shuric

Местный

Регистрация: 07.11.2011

Воронеж

Сообщений: 25

23.11.2012 в 10:06:25

#3452252

Slob, яб не ждал)) у меня площадь большая 65-70 квадратов, соответственно напряжения большие, а у тебя только где трубы

0
Аватар пользователя
Бонис

Местный

Регистрация: 16.01.2011

Смоленск

Сообщений: 1833

23.11.2012 в 10:47:00

#3452304

Shuric написал : 28 дней на клей? у него же там вроде пластификаторы разные, вроде быстрее набирает чем цпс

Если глянуть в техописания, то у многих производителей указываются характеристики клея через день, три дня, неделю и 28 дней. Как-то так. Для обычных клеев следует обратить внимание на понятие "технологическое передвижение" и "готовность к эксплуатации". Технологическое, это когда разрешается становиться на плитку, чтобы пройти или продолжить работу - обычно сутки, а у клеев Sopro - 48 и 72 часа для некоторых клеев; готовность к эксплуатации - надо смотреть, может и две или три недели. Даже у быстрого клей Adesilex P9 Express готовность к эксплуатации - трое суток

Оговорка: реальность такова, что эти сроки не соблюдаются, но иметь представление полезно. Если человек хочет сделать себе строго по инструкции, как надо, то почему бы и нет? Для этого я и привел эти сведения.

0
Аватар пользователя
Prophet45

Местный

Регистрация: 13.06.2012

Москва

Сообщений: 639

23.11.2012 в 16:12:05

#3452863

Стяжка залита, застывает. Плитка у меня белая, черная, декор - стекло, мозаика-стекло http://kvadro.by/catalog?globalpartid=197&partid=1&factoryid=7&collectionid=297 По идее ведь нужен белый плиточный клей. Очень советовали БОЛАРС АКВА Плюс для бассейнов http://www.bolars.ru/prod/klei_dlja_plitki/bolars_akva_pljus_dlja_bassejnov/ БОЛАРС ГРАНИТ http://www.bolars.ru/prod/klei_dlja_plitki/bolars_granit/ БОЛАРС ЭЛИТ http://www.bolars.ru/prod/klei_dlja_plitki/bolars_elit/ Что про них скажите?

Ivsil Profit нашёл в Кастораме по 375 р.

Из затирок там есть Mapei Ultracolor Plus. Как он по сравнению с Kiilto? Затирку после засыхания обработать Атлас Дельфин?

0
Аватар пользователя
Slob

Местный

Регистрация: 09.03.2012

Симферополь

Сообщений: 2274

23.11.2012 в 18:41:09

#3453141

Shuric, та честно говоря, не представляю, как бы это было - 28 дней ждать, когда наберет прочность стяжка, потом недели две не ходить по уложенной плитке... буду надеяться, что раствор со щебнем будет готов к последующим работам спустя недельку после заливки

0
Аватар пользователя
аптекарь

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

24.11.2012 в 01:24:23

#3454231

Slob,

Slob написал : 28 дней ждать, когда наберет прочность стяжка

в теме про стяжку обсуждали это.пока идет набор прочности возможны достаточно сильные усадочные явления.только полусухая практически не дает усадки,поэтому срок ожидания можно сократить.на практике часто укладывают плитку сразу после стяжки и вроде норм,но лично я даже по полусухой предпочитаю выдерживать сроки.ходить по плитке можно на следующий день,а вот включать тп сразу после укладки-неразумно.своими глазами видел вздыбливание плитки

0
Аватар пользователя
Бонис

Местный

Регистрация: 16.01.2011

Смоленск

Сообщений: 1833

24.11.2012 в 01:25:14

#3454234

Prophet45 написал : Плитка у меня белая, черная, декор - стекло, мозаика-стекло ... По идее ведь нужен белый плиточный клей.

Под цементную затирку клей можно и серый. Если какие вставки из мрамора, полупрозрачной мозаики - эти вставки желательно поклеить на белый клей (отдельно). Под эпоксидную светлую затирку клей тоже нужно белый. А так серый пойдет, лишь бы подобран был правильно. Если белый клей не сильно дорог, то, конечно, на белый светлую плитку лучше клеить - швы не так тщательно нужно будет чистить.

0
Аватар пользователя
Prophet45

Местный

Регистрация: 13.06.2012

Москва

Сообщений: 639

24.11.2012 в 10:25:20

#3454425

Бонис,

  1. затирка будет цементная. Kiilto или Mapei брать?
  2. для мозаики куплю белый клей 5 кг тогда

0
Аватар пользователя
stas0

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Свердловск

Сообщений: 399

24.11.2012 в 10:57:57

#3454444

Prophet45 написал :

  1. затирка будет цементная. Kiilto или Mapei брать?

обе затирки хор.качества,берите Mapei http://old.mastercity.ru/gallery/main.php?g2_itemId=27968

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу