Некоторые хитрости при укладке плитки

XKent, второй вариант лучший. есть и другие решения. но они все хуже этого варианта.

Грэй, под вторым вариантом имеется ввиду вариант с цельной плиткой от верхнего края ванны(такой как во вложении к этому посту)?

Covboy, плитка планируется под натуральный камень, вроде как можно найти вариант вставки чтоб не сильно отклонялся от общего стиля, главное чтоб он был не рельефный - ибо много углов в помещении. Спасибо за идею - рассмотрю и такой вариант.

bc----, All я тут добавил рисунков - из предидущего поста не совсем понятна была геометрия помещения... Экран ванной находится в одной плоскости с вертикальной частью короба справа от нее (оба выделены бирюзовым цветом) потому врядли выйдет нормально применить плитку другого формата...

Всех приветствую! буквально со слезами на глазах прошу совета. полгода назад закончен ремонт в ванной. Мастер очень опытный, все ровненько-красиво. На одной стене старая штукатурка отслоилась пластом - ее убрали и сделали заново, на остальных штукатурку и краску не убирали, заверили, что держится хорошо, просто сделали частые надсечки и выровняли стены цементной штукатуркой геркулес. Вчера обнаружилось вот что:

трещины тонюсенькие, видно только под определенным углом, но идут через 4 плитки

а в соседней комнате при демонтаже обоев с обратной стороны вот такая красота: один кирпич (подозреваю, - тот что под розеткой в ванной) - разрушен. сама стена тонкая, в полкрипича, кладка вся косая-кривая. Стену не долбили, просто ковырнули шпателем и вывалился пласт штукатурки. ПОнимаю, что в ванной плитка треснула не сама по себе, трещина в основании. Ремонт выстраданный, жалко до слез.

Вопрос - что теперь со всем этим делать? вскрывать стену в ванной? менять треснувшие плитки, пока коллекция в наличии в магазине? Я вообще склоняюсь к тому, чтобы затереть эти трещины, но ведь не факт, что они не поползут дальше

XKent написал: под вторым вариантом имеется ввиду вариант с цельной плиткой от верхнего края ванны(такой как во вложении к этому посту)?

да.

bastet05 написал: Я вообще склоняюсь к тому, чтобы затереть эти трещины, но ведь не факт, что они не поползут дальше

на фотографии с обвалившейся стеной трещин не видно. ..... в любом случае не стоит всё ломать. Нужно восстановить обвалившуюся штукатрку, а в ванной поменять 4 плитки.

bastet05 написал: ПОнимаю, что в ванной плитка треснула не сама по себе, трещина в основании.

bastet05, в каком основании? У вас дом или квартира? Плитка треснула на той стене, где была отвалившая штукатрка?
И, сфотографируйте пожалуйста саму трещину.

Грэй написал:

bastet05 написал: ПОнимаю, что в ванной плитка треснула не сама по себе, трещина в основании.

bastet05, в каком основании? У вас дом или квартира? Плитка треснула на той стене, где была отвалившая штукатрка?
И, сфотографируйте пожалуйста саму трещину.

Грэй, у нас квартира. Дом кирпичный, 2005 года постройки. Трещины очень тонкие, на фото их плохо видно. но они есть. то есть она как бы одна, но идет через 4 плитки. На этой стене старую штукатурку не убирали. надсечки сделали и выровняли слоем новой. вот они, идут вверх и вниз от розетки:

а штукатурка обвалившаяся - это с другой стороны стены, как раз в том месте, где треснула плитка. Штукатурку восстановим, не проблема, в этой комнате только начали ремонт. Просто хочу знать причину и возможные последствия. то есть получается, что в этой части стены по какой-то причине с одной стороны штукатурка отслоилась и отвалилась, а с другой треснула (в лучшем случае), соответственно, плитка треснула тоже. Однозначно буду общаться с мастером вопрос, что с него требовать.

На плитке трещины видел. Я подумал было, что трещины есть и на кирпиче... Если на кирпиче трещин нет, то я терясь в догадках. Пусть мастер посмотрит. Это похоже на аномальную зону. Советую думать не о том, что взять с мастера, а о том, что именно Вы, где-то, нагрешили по жизни.... :cool: ;)

Грэй написал: На плитке трещины видел. Я подумал было, что трещины есть и на кирпиче... Если на кирпиче трещин нет, то я терясь в догадках. Пусть мастер посмотрит. Это похоже на аномальную зону. Советую думать не о том, что взять с мастера, а о том, что именно Вы, где-то, нагрешили по жизни.... :cool: ;)

Грэй, да вроде сильно не косячу :o кирпич один практически разрушен, весь в трещинах. Подозреваю, это произошло когда отверстие под подрозетник бурили.

bastet05 написал: Однозначно буду общаться с мастером вопрос, что с него требовать.

по штукатурке - явный косяк... в подготовке основания. Если бы было сделано все правильно - то на штукатурке была бы трещина как и на плитке. Была бы штукатурка менее прочная (с разрешением по газосиликату) - может и трещины бы не было даже.

По причине - бывают трещины в стенах, бывают живые, и меняют раскрыв по сезонам - это считай норма, и ничего с этим не сделаешь.

Плитку заменить, наклеить на эластичный не цементный клей, например ПУ или MS, как вариант через развязывающую мембрану , швы - эластичная затирка.

bastet05 написал: и возможные последствия.

1. приблизительно на этой вертикали (? как идет трещина) - могут треснуть другие плитки - купить запас
2. новая штукатурка повторит трещину - либо сделать ГКЛ на каркасе, либо наклеить ГВЛ на пятаки клея. Каркасная облицовка - гарантирует от трещин в этом месте, но не гарантирует от трещин по периметру. Впрочем трещина похоже волосяная и можно применить любой вариант по вкусу.

bastet05 написал: Ремонт выстраданный, жалко до слез.

Страдание не есть искупление. Не надо страдать, надо работать.

bastet05 написал: Просто хочу знать причину и возможные последствия. то есть получается, что в этой части стены по какой-то причине с одной стороны штукатурка отслоилась и отвалилась, а с другой треснула (в лучшем случае), соответственно, плитка треснула тоже.

Херово оштукатурено.

Грэй написал: в любом случае не стоит всё ломать. Нужно восстановить обвалившуюся штукатрку, а в ванной поменять 4 плитки.

Там всё держится на честном слове, поэтому либо капиталить, либо ничего не трогать.

Интересно, какой клей изпользовали, для этой плитки?

BV написал:

bastet05 написал: Однозначно буду общаться с мастером вопрос, что с него требовать.

по штукатурке - явный косяк... в подготовке основания. Если бы было сделано все правильно - то на штукатурке была бы трещина как и на плитке. Была бы штукатурка менее прочная (с разрешением по газосиликату) - может и трещины бы не было даже.

По причине - бывают трещины в стенах, бывают живые, и меняют раскрыв по сезонам - это считай норма, и ничего с этим не сделаешь.

Плитку заменить, наклеить на эластичный не цементный клей, например ПУ или MS, как вариант через развязывающую мембрану , швы - эластичная затирка.

bastet05 написал: и возможные последствия.

1. приблизительно на этой вертикали (? как идет трещина) - могут треснуть другие плитки - купить запас
2. новая штукатурка повторит трещину - либо сделать ГКЛ на каркасе, либо наклеить ГВЛ на пятаки клея. Каркасная облицовка - гарантирует от трещин в этом месте, но не гарантирует от трещин по периметру. Впрочем трещина похоже волосяная и можно применить любой вариант по вкусу.

BV, спасибо большое за развернутый ответ

jekasus, геркулес супер полимер

bastet05 написал: геркулес супер полимер

Стандартная ошибка, стены и штукатурка не виноваты. Это произходит, только когда обыкновенная плитка на толстом слое ядренного клея.

AndyMirror написал:

bastet05 написал: Ремонт выстраданный, жалко до слез.

Страдание не есть искупление. Не надо страдать, надо работать.

bastet05 написал: Просто хочу знать причину и возможные последствия. то есть получается, что в этой части стены по какой-то причине с одной стороны штукатурка отслоилась и отвалилась, а с другой треснула (в лучшем случае), соответственно, плитка треснула тоже.

Херово оштукатурено.

Грэй написал: в любом случае не стоит всё ломать. Нужно восстановить обвалившуюся штукатрку, а в ванной поменять 4 плитки.

Там всё держится на честном слове, поэтому либо капиталить, либо ничего не трогать.

AndyMirror, мы не сами все это делали, не имеем соответствующих знаний и навыков. так что в данном случае остается страдать. И платить ;)

bastet05 написал: в данном случае остается страдать. И платить

Руки опускать не надо, потихоньку получится.

jekasus написал:

bastet05 написал: геркулес супер полимер

Стандартная ошибка, стены и штукатурка не виноваты. Это произходит, только когда обыкновенная плитка на толстом слое ядренного клея.

jekasus, и штукатурка тоже от сильного клея? :) Но клей послабее возможно бы дал плитке больше шансов над трещиной.

bastet05, осмотрите стену там где штукатурка на предмет трещины.... Если не видно сразу - прокатайте валиком с водой...

BV написал: Jekasus, и штукатурка тоже от сильного клея? :)

Жутко советую разучить усадку клея, тоже не верил.

BV написал: Но клей послабее возможно бы дал плитке больше шансов над трещиной.

Которой нет на стене, и на штукатурке. Если верите, что плитка "накидана идеально"на стены, на гребенку, то продолжайте искать трещину... Для меня тупо на слой уложили, и это нормально,чо порвало недорогую плитку.

jekasus написал: порвало недорогую плитку.

плитка знакомая, кстати. -- Не входит в рейтинг прочных плиток :) ...а уложено ли на толстый слой клея, - можно узнать, только сняв плитку. И есть ли трещины на штукатурке - тоже можно узнать, только сняв плитку.

Я склоняюсь к тому, что раскрылась трещина в свежей цементной штукатурке, которая раскрылась после наклеивания плитки, и, до кучи, - выдалбливание отверстия под розетку помогло усадочным трещинам в штукатурке раскрыться. Вскрытие покажет.

BV написал: bastet05, осмотрите стену там где штукатурка на предмет трещины.... Если не видно сразу - прокатайте валиком с водой...

BV, вроде нет там трещин. Просто пласт вывалился и все. Подозреваю, что трещина в ванной под плиткой, т.к. Через несколько плиток идет. Под этим всем кривая кладка и кирпич один раздолбленный.

Одну такую стену в ванной ободрали до кирпича и заново оштукатурили, т.к. Штукатурка отслоилась при прокладке штроб под проводку. Подозреваю, что с этой надо было делать то же самое, а не лепить на старое. Теперь уже поздно

bastet05 написал: Штукатурка отслоилась при прокладке штроб под проводку. Подозреваю, что с этой надо было делать то же самое, а не лепить на старое. Теперь уже поздно

Давно известный ответ, а вы всё ходите вокруг да около.

bastet05 написал: и заново оштукатурили, т.к. Штукатурка отслоилась при прокладке штроб под проводку. Подозреваю, что с этой надо было делать то же самое, а не лепить на старое.

естественно. В любой инструкции написано про подготовку основания "отслаивающееся - удалить". Читать инструкции не для "настоящих мастеров"?

BV написал: В любой инструкции написано про подготовку основания "отслаивающееся - удалить". Читать инструкции не для "настоящих мастеров"?

Беда в том, что оно не так-то просто отваливается. Вон Денис тут пишет про это, так над ним все смеются. Я тоже перфом штукадурку от застройщика отбиваю. Зато и проблем потом нет.

Добрый вечер! Выбираю мозаику для укладки на пол в душевой зоне. Вопрос, действительно ли не вся мозаика выдерживает воду или все зависит от материала клея и затирки?

Alef777 написал: или все зависит от материала клея и затирки

Главное это из чего мозаика, мрамор, например, не подойдёт.

jekasus написал: Для меня тупо на слой уложили, и это нормально,чо порвало недорогую плитку.

причем только в одном месте, причем трещины по одной линии, и причем еще "случайно" с обратной стороны отскочила штукатурка.

jekasus написал: Жутко советую разучить усадку клея, тоже не верил.

я верю и знаю, отличаю толстослойные клея от тонкослойных. А в очень критичных местах - уже лучше не цементные клея

BV написал:

bastet05 написал: и заново оштукатурили, т.к. Штукатурка отслоилась при прокладке штроб под проводку. Подозреваю, что с этой надо было делать то же самое, а не лепить на старое.

естественно. В любой инструкции написано про подготовку основания "отслаивающееся - удалить". Читать инструкции не для "настоящих мастеров"?

BV, это вопрос к "мастерам". Я вообще не имею отношения к строительству и ремонту, меня заверили, что так делается (и делается, сплошь и рядом!!!!), штукатурка нормальная и все будет ок. Опыт и квалификация мастера и прораба сомнений не вызвали. Я задала вопрос здесь, чтобы узнать мнение нескольких профи. В том числе определиться с дальнейшей тактикой. Всем спасибо за мнения. В квартире живет семья с маленькими детьми, громить и делать все по-новой это жесть.

bastet05, просто замените плитку. Вы купили уже 4 штуки на замену? Нет?