Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108827

11.02.2022 в 16:18:49

#7073446

helena95 написал: Для крепления керамических плиток на слой гидроизоляции рекомендуется использовать плиточные клеи Ceresit CM 117, Ceresit CM 16 Flex или Ceresit CM 17 Super Flex, в соответствии с их областью применения.

Суть проста к акриловой дисперсии хорошо липнут клея типа C2S1 - то есть с полимерами в своем составе.

helena95 написал: Но здесь уже другая информация:

Скорее всего СМ14 в эту табличку запихнули маркетологи. Он в ней "как белая ворона" - я бы не стал на него клеить плитку на гидру из акриловой дисперсии.

helena95 написал: 2 вариант. Очистить стену, нанести Ceresit CR 65, и на него уже клеить плитку. Но с этим вариантом меня беспокоит следующее:

Этот продукт не для ванн - это цементная гидра "коркой" и абсолютно не держит трещины.

helena95 написал: В случае гидроизоляции из материала Ceresit CR 65 в сроки от 3 до 7 суток после его нанесения (но не более!) для крепления плитки можно также использоватьболее дешевые плиточные клеи, такие как Ceresit CM 11 Plus, Ceresit CM 12 Керамогранит (только для напольной плитки) или Ceresit CM 14 Extra.

верно, на неполностью схватившемся цементе дешевые клея имеют лучшую адгезию. Но... ну его нафиг играть в эти игры.

helena95 написал: Тут про ограничение до 7 дней нет.

скорее забыли, или ошиблись

helena95 написал: Если же ограничение все-таки есть, то можно ли наносить CR 65 не на всю высоту стен, а на высоту 2-3 рядов плитки поэтапно? Например, нанесла 2-3 ряда гидроизоляции, через три дня нанесла еще на 2-3 ряда и начала клеить плитку на более старый ряд гидроизоляции. Подойдет ли такой способ?

теоретически да, но!!!

  • не надо использовать CR65 совсем
  • клей СМ14 - так себе клей.

helena95 написал: Под лучшим результатом я имела ввиду лучший результат с имеющимися ресурсами,

Есть поговорка "из г конфетку не слепишь" Если ресурсы дрянь - то Вы хотите сыграть в лотерею? Играйте. Потом создадите тему - почему отвалилась плитка...

Еще - Вы ни слова ни сказали о материале плитки и ее размерах. А это имеет большое значение.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108827

11.02.2022 в 16:26:33

#7073450

Сибиряк написал:

BV написал: плиточные швы легко пропускают воду

не в тех количествах чтобы промочить квартиру

Сибиряк, Выше ясно написано о чем идет речь. Что в вашем понимании "промочить квартиру"? Я прекрасно знаю, что есть ремонты разного качества на разное количество денег. Когда идешь по лестнице панельного дома, и планировка такая, что ванны примыкают к лестничной клетке - можно легко понять, где сделали нормально, а где "на отвали" - по следам потеков на стенах, и мокрым пятнам.

0
Аватар пользователя
helena95

Местный

Регистрация: 11.02.2022

Самара

Сообщений: 7

11.02.2022 в 18:29:14

#7073502

BV, если не CR 65,то чем тогда гидроизолировать ванную?

Ну если я смогу продать CM 14, то взять клей с классом C2S?

Плитка 25х45 керамическая

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

11.02.2022 в 18:30:16

#7073503

BV написал: В текстах могут быть ошибки, но не Грею о них судить. Лучше позвоните производителю, и попросите технолога к телефону.

Которого именно? Технологи свое мнение меняют по команде сверху на раз. Года 3-4 назад клей литокол К80 имел ограничение по формату плитки 60х60, сейчас оно пропало. Флехендихт имел ограничение на плитку максимум 40х40, сейчас нет. Бетоноконтакт можно было использовать только под гипс, сейчас и под плитклей, и под цементную штукатурку. И все официально. Технологично, так сказать.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108827

11.02.2022 в 18:33:31

#7073506

bc---- написал: Бетоноконтакт можно было использовать только под гипс, сейчас и под плитклей, и под цементную штукатурку.

Какой именно? :) Щелочестойкие и раньше были...

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

11.02.2022 в 18:34:06

#7073507

helena95 написал: если не CR 65,то чем тогда гидроизолировать ванную?

Акриловой мастикой. Например, Weber tec.822. Или Litokol Hydroflex, но она в работе дюже вонючая. не забыть про проклейку углов.

helena95 написал: Ну если я смогу продать CM 14, то взять клей с классом C2S? Плитка 25х45 керамическая

C2S1 излишество, вполне достаточно просто С2, тем более для такого формата.

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

11.02.2022 в 18:39:20

#7073512

BV написал: Какой именно? :)

Да тот же церезит. Если не ошибаюсь, раньше им разрешалось только под гипс грунтовать. Хотя вот в техкарте того же вебера на плитклеи бетоноконтакт прямым текстом запрещен, причем, любой.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108827

11.02.2022 в 18:42:44

#7073514

helena95 написал: Ну если я смогу продать CM 14, то взять клей с классом C2S?

Да, а если не сможете - "будете продолжать плакать, колоться, но кушать кактусы?":)

bc---- написал: Года 3-4 назад клей литокол К80 имел ограничение по формату плитки 60х60,

Вот интересно, я не помню, чтобы раньше в составе была фибра.

А так-то все осталось, если читать ВНИМАТЕЛЬНО!!! инструкцию, а не "гнать волну" на приличного производителя...

Рекомендуемые форматы С рекомендуемыми форматами облицовки можно охнакомиться в информационном листе «Форматы облицовки для клеевых смесей LITOKOL» на сайте litokol.ru.

https://www.litokol.ru/upload/iblock/f58/Oblast-primeneniya-tsementnykh-kleevykh-smesey.pdf

Вот тут все четко изложено, а если Вы не внимательны - это Ваша проблема.

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

11.02.2022 в 18:51:00

#7073518

BV написал: Вот интересно, я не помню, чтобы раньше в составе была фибра

Да я и сейчас не нашел этой информации. Буду признателен, если ткнете носом. Зато вот перечитал техкарту, и узнал, что теплые полы можно запускать через 8 дней после укладки плитки.

https://litokol.market/upload/iblock/be5/be529d5144093f309dad1edb329f8c19.pdf

Раньше, совершенно точно помню, было 30 дней. Завтра постараюсь не забыть и почитать, что непосредственно на мешке написано.

0
Аватар пользователя
helena95

Местный

Регистрация: 11.02.2022

Самара

Сообщений: 7

11.02.2022 в 18:54:10

#7073521

BV, если cm14 нанести на основание и на плитку, то будет ли таким образом плитка держаться хорошо?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108827

11.02.2022 в 19:00:12

#7073525

bc---- написал: Да тот же церезит. Если не ошибаюсь, раньше им разрешалось только под гипс грунтовать.

могли поменять состав - другая эмульсия

bc---- написал: Хотя вот в техкарте того же вебера на плитклеи бетоноконтакт прямым текстом запрещен, причем, любой.

ну не их продукцию они "по служебному долгу должны запрещать", а свой - может быть не щелочестойким. Из щелочестойких есть Эскаро, Плитонит Суперконт - если их - ничего плохого не вижу. Но Вебер скорее всего написал, потому что строители знают просто "бетонконтакт" из хозмага.

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

11.02.2022 в 19:00:26

#7073526

helena95, от нанесения на обе поверхности С1 не трансмутирует в С2. У вас будет лотерея, исход которой заранее никто не предскажет. Может быть, будет держаться нормально, может быть, нет.

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

11.02.2022 в 19:02:15

#7073527

BV написал: могли поменять состав - другая эмульсия

Или поменять политику партии для лучших продаж. :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108827

11.02.2022 в 19:02:34

#7073528

helena95 написал: BV, если cm14 нанести на основание и на плитку, то будет ли таким образом плитка держаться хорошо?

helena95, хочется сыграть в лотерею этим клеем именно на гидроизоляции - играйте, запретить вам никто не может :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108827

11.02.2022 в 19:10:31

#7073530

bc---- написал: BV написал: Вот интересно, я не помню, чтобы раньше в составе была фибра

Да я и сейчас не нашел этой информации.

на официальном сайте немного другое техописание, возможно Ваш вариант - устаревший...

https://www.litokol.ru/upload/iblock/f14/LITOFLEX-K80-_-tekhnicheskoe-opisanie-_-2021_07_06.pdf

Описание материала LITOFLEX K80 — сухая клеевая смесь на основе цемента, усиленная фиброволокном,

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу