Аватар пользователя
welder

Местный

Регистрация: 09.10.2012

Новосибирск

Сообщений: 462

11.03.2013 в 09:05:11

#3692332

Можно я поменяю хронологию? Спасибо.

игорь3 написал : Это был экран деревянной стены от печки. Стена из тонкой вагонки. Затем прокладка из базальтовой ваты. Сверху лист ЦСП покрашен бетоноконтактом.

Ранее было:

У меня проблема. Плитка с клеем отошла (отклеилась) вместе с раствором от листа ЦСП.

То есть вместе с тем самым бетонконтактом. Точно по его слою надо полагать.

Вот и верь после этого специалистам. Которые верят маркетерам, которые специалисты по впариванию чудесных снадобий.

0
Аватар пользователя
welder

Местный

Регистрация: 09.10.2012

Новосибирск

Сообщений: 462

11.03.2013 в 09:09:09

#3692336

Gins написал : Можно полюбопытствовать

Нельзя.

Перфекционизм плохо оплачивается. Поэтому на стройках процветают те, кто делает быстро и дешево. Пипл хавает, потому что там ему положено.

0
Аватар пользователя
welder

Местный

Регистрация: 09.10.2012

Новосибирск

Сообщений: 462

11.03.2013 в 09:22:08

#3692364

Напоследок. Посмотрел требования подготовки основания для клея который в том числе для плитки по плитке - все типично. Очистить, загрунтовать обыкновенно и лепить. Ни про какие насечки и сверловки не пишут. Оно и понятно. Таким способом увеличить площадь поверхности можно лишь минимально. А все другие способы, типа бетонконтакта - не имеют смысла. Поскольку любая "присадка" окажется на той же самой поверхности, адгезию которой, она, типа, улучшает.

0
Аватар пользователя
игорь3

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

11.03.2013 в 09:32:14

#3692390

PriZrak написал : У вас ЦСП еще и отштукатурена?Если это вызвано необходимостью,то штукатурил бы только по металлической сетке относительно толстой часто закрепленной на ЦСП.Бетонконтакт в работе как то не использую.Если отошел клей от ЦСП,проблема с большей вероятностью связана с клеем.С термоклеями не приходилось работать.Знаю только,что плитка наклеенная на стабильное основание в районе выхлопа печной трубы(на плитке нельзя было руку держать) держалась несколько лет.Дальше ее судьбу просто не знаю.Клей был даже не специальный,но наверно эластичный-очень давняя работа.Тогда об этом даже как то и не задумывался.В вашем случае клеил бы на клей Церезит 17 или Керакол флекс40(пишу про те клеи с которыми работал).Наверняка есть замена и этим клеям.Но мне очень понравилась добавка в клей LATEXKOL–м .При возможности использовал бы ее.Она добавляется в дешевый плиточный клей,но при этом у него сильно меняются его свойства.Но и при этом цена уже существенно меняется.Работал ею.Аналог Церезит СС83(не работал).Да и другие наверно. На фото свойства клея с использованием LATEXKOL–м. Фото сделаны где то через полгода после нанесения клея.Клей КРЕПС+ или же КРЕПС усиленный. Добавка разведена с водой 1 к 2.Возможно даже чуть больше. Ее у меня уже просто не хватало.

Попробую найти клей Церезит 17 или Керакол флекс40.

0
Аватар пользователя
игорь3

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

11.03.2013 в 09:37:27

#3692399

welder написал : Можно я поменяю хронологию? Спасибо.

Ранее было:

То есть вместе с тем самым бетонконтактом. Точно по его слою надо полагать.

Вот и верь после этого специалистам. Которые верят маркетерам, которые специалисты по впариванию чудесных снадобий.

Был такой старый способ: ПВА с цементом. Кистью красить основание. Может получится?

0
Аватар пользователя
Gins

Местный

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

11.03.2013 в 09:39:11

#3692403

welder, подскажите, Вы лично какое время плиточными работами занимаетесь? Много ли объектов было?

Интересная мысль по поводу присадок. Рацуху надо автомалярам накатать - смысл грунтовать поверхность? Налил грунта в краску и в путь! :)

0
Аватар пользователя
timonja

Местный

Регистрация: 26.03.2010

Таллин

Сообщений: 1794

11.03.2013 в 10:27:24

#3692478

welder написал : "Обсуждать неохота" переводится как "Не хочешь срать, не мучай жопу".

Уважаемый, давай полегче на поворотах, если своя жопа чешется, сюда эти закидоны не надо пихать. Месседж обсуждать неохота просто потому, что там действительно нечего обсуждать, а на личности переходить, таким уважаемым, как вы, специалистам полагаю, не к лицу. Объясните, в чём заключается преимущество работы с плиткой в тряпошной перчатке на одной руке?

0
Аватар пользователя
Gins

Местный

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

11.03.2013 в 10:44:50

#3692512

timonja написал : Объясните, в чём заключается преимущество работы с плиткой в тряпошной перчатке на одной руке?

Как минимум, затраты на перчатки в два раза меньше :)

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

11.03.2013 в 10:45:43

#3692513

Тимоня, Гинс, да не обращайте вы внимание на весь этот бред! Оно вам надо?

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Gins

Местный

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

11.03.2013 в 10:51:42

#3692523

koris, согласен. Я уж умолк было, да вот опять подзадорили :D Не будем способствовать флуду :)

0
Аватар пользователя
K0Ji9I

Местный

Регистрация: 24.02.2013

Киров

Сообщений: 92

11.03.2013 в 18:06:18

#3693516

профи подскажите, подготовил стены в ванной под укладку плитки, выровнял неровности ротбандом, затем нанес гидроизоляцию Ceresit CR 65, прогрунтовал грунтовкой Ceresit СT17.
Потом обнаружил, что один верхний угол стены завален на 1см. Понимаю, что с моим нулевым опытом положить плитку на слой не получится и нужно штукатурить вертикаль. Вопрос: чем штукатурить по гидроизоляции Ceresit CR 65, чтобы потом все это дело не отпало слоями? В наличии есть ротбанд, клей СМ11. Вариант 2 (колхозный) это клеить плитку как есть и на неровной стене укладывать плитку в стык с плиткой на ровной стене и возможно толщины плитки хватит, чтобы вертикаль перекрылась. Возможно сумбурно объяснил.

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

11.03.2013 в 18:13:04

#3693532

K0Ji9I, ,завалено наружу или внутрь? Вся плоскость или самый угол? Площадь примерно?

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
K0Ji9I

Местный

Регистрация: 24.02.2013

Киров

Сообщений: 92

11.03.2013 в 18:26:48

#3693570

Завален наружу верхний левый угол. Это стена прилегающая к ванне (ширина 1,7м , высота от бортика ванны 1,8м. Ванна уже стоит на месте ). Правая грань этой стены в вертикали. Получается завалена немного вся плоскость от ровной правой грани влево и вверх.

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

11.03.2013 в 18:45:29

#3693607

K0Ji9I, по левому углу натрите маяк как здесьhttp://www.mastercity.ru/showthread.php?t=59742 и выровняйте плиточным клеем мокрым правилом(чтоб клей не лип). За поверхностью не гонитесь, на царапины и дырки не обращайте внимания,- главное плоскость. Через день клейте плитку.

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

11.03.2013 в 18:49:40

#3693612

K0Ji9I,не надо ничего вам штукатурить, кладите спокойно как дойдёте до того места когда надо на толстый слой класть , просто плиточным клеем подмажте и оставьте, на след день или даже часа через 3-4 можете класть, а пока занимайтесь другой строной

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

11.03.2013 в 18:56:08

#3693631

витаон, не сможет человек без моло-мальского опыта определить, сколько подмазать, чтоб не стекало, на сколько оставить сушить и как заровнять между подмазаным и другой стороной.

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

11.03.2013 в 19:00:04

#3693646

ввв написал : чтоб не стекало

чему там течь клей погуще и всё на глаз уж слой мм 7 положить и разгладить кельмой,можно и просто зубчатым 8мм что уж проще, если чел такой неумеха то он плитку уж тем более не положит

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

11.03.2013 в 19:08:03

#3693665

Кстати, Церезит CR65 не предназначен для нанесения на гипсовые основания

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
vovanbrest

Местный

Регистрация: 14.10.2012

Брест

Сообщений: 648

11.03.2013 в 19:22:22

#3693694

Здравствуйте всем. Вопрос про МДФ ? Сперва пропитать пропиткой ( У меня CN94 ) а на следующий день грунтану ей же и через часа 4 плитку положу вертикаль и потолок - рабочая схема ?Буду через 2 часа.

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

11.03.2013 в 19:36:43

#3693736

vovanbrest, плитку на МДФ???

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
K0Ji9I

Местный

Регистрация: 24.02.2013

Киров

Сообщений: 92

11.03.2013 в 20:15:59

#3693864

витаон, отштукатурю, не проблема

koris, щас прочитал на сайте про гипс. Как думаете гидроизоляция может отслоится от ротбанда?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

11.03.2013 в 20:19:42

#3693877

vovanbrest написал : Сперва пропитать пропиткой

вроде бы это не пропитка а грунтовка, -по инструкции наносится тонким(!) слоем избегая луж.

vovanbrest написал : а на следующий день грунтану ей же

это. какбы, не обязательно.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

11.03.2013 в 20:21:04

#3693884

K0Ji9I написал : гидроизоляция может отслоится от ротбанда?

CR65 может.

0
Аватар пользователя
Бонис

Местный

Регистрация: 16.01.2011

Смоленск

Сообщений: 1833

11.03.2013 в 21:27:48

#3694059

K0Ji9I написал : профи подскажите, подготовил стены в ванной под укладку плитки, выровнял неровности ротбандом, затем нанес гидроизоляцию Ceresit CR 65, прогрунтовал грунтовкой Ceresit СT17.

"Гидроизоляционная смесь CR 65 предназначена для устройства водонепроницаемых покрытий на недеформирующихся незасоленных минеральных не содержащих гипс основаниях на полах и стенах внутри и снаружи зданий." ( http://www.ceresit.ru/products/waterproofing_materials/27/ )

Не знаю, как цементная гидра на практике стоит на гипсовой поверхности, но, если следовать инструкциям, то лучше было бы сбить этот слой гидры, придать топориком шероховатость гипсовой штукатурке, обезмусорить и обеспылить, грунтануть и выровнять той же гипсовой смесью. Потом, после высыхания, грунтовка и гидроизоляция Ceresit CL51.

0
Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

11.03.2013 в 21:45:35

#3694113

Бонис написал : Не знаю, как цементная гидра на практике стоит на гипсовой поверхности, но, если следовать инструкциям, то лучше было бы сбить этот слой гидры, придать топориком шероховатость гипсовой штукатурке, обезмусорить и обеспылить, грунтануть и выровнять той же гипсовой смесью.

Отличная адгезия к Ротбанду..., также не замечал никаких других побочных влияний. Не понятно, почему в инструкции так написано. Возможно из-за высокой паропроницаемости.

0
Аватар пользователя
vovanbrest

Местный

Регистрация: 14.10.2012

Брест

Сообщений: 648

11.03.2013 в 22:38:59

#3694286

ввв написал : vovanbrest, плитку на МДФ???

Да

Грэй написал : вроде бы это не пропитка а грунтовка, -по инструкции наносится тонким(!) слоем избегая луж.

это. какбы, не обязательно.

Там написано - для впитывающих оснований развести 1 к 1 и пропитать -затем второй слой уже неразбавленной через 24 часа. Сделал экран в ванную - шикарная вещь

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

11.03.2013 в 23:18:03

#3694414

Кстати, лет 6 назад я тоже по незнанию нанёс CR65 на гипс. Думаю, если что-то там случилось бы, то заказчица меня нашла.

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
lvov7104

Местный

Регистрация: 19.07.2010

Смоленск

Сообщений: 754

11.03.2013 в 23:20:50

#3694424

Назрел очередной вопрос,а потому прошу совета.В ванной во всю длину простенка требуется приклеить зеркало. На высоту 4 плиток. Основание под плитку не выравнивалось,соответственно расстояние от лицевой поверхности облицовки до штукатурки разное.К тому же оно в любом случае больше толщины зеркала. Я думаю,выложить верхние ряды,затем сделать из унифлота марки таким образом,чтобы зеркало при установке,дойдя в них,стало в одну плоскость с облицовкой.Или же не заморачиваться, и клей для зеркал тоже даст слой(по типу плиточного)?Те,кто уже делал подобное,подскажите. Блин,не та фотка влезла и не удаляется.

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

11.03.2013 в 23:26:33

#3694441

lvov7104,надо всю плоскость равнять это без вариантов. проверено и не раз, зеркало надо сажать до упора, заровнять ведь элементарно

0
Аватар пользователя
lvov7104

Местный

Регистрация: 19.07.2010

Смоленск

Сообщений: 754

11.03.2013 в 23:30:40

#3694452

витаон написал : равнять это без вариантов

Дык работяги,что делали заказчику предыдущую квартиру,не ровняли.Так клеили.Ну теперь заказчики и думают ,что ровнять не надо.Понятно,что выровнять -проще.А так как я описАл,точно не выйдет?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу