Некоторые хитрости при укладке плитки

Зачистить до бетона, загрунтовать и клеить. Если шибко переживаете - ну загрунтуйте бетоноконтактом (счищать старое покрытие в любом случае обязательно!). Не самые большие затраты.. ИМХО, там и без него можно все поклеить, но кто его знает - смотреть на плиту нужно..

Спасибо всем за советы! Если остановиться на варианте "очищенный бетон", то какая последовательность действий? Сдираю механически старую штукатурку, потом чем-то "досмывать" нужно? Потом бетонконтактом (либо обычным грунтом) промазываю, потом на Ceresit 17 уже клею плитку?

смотреть на плиту нужно..

Ну, на вид пористый, воду впитывает. Если это делу чем-то поможет, могу вечером сфотографировать в хорошем качестве и попробовать сбрызнуть водой, посмотрю как быстро капли впитываются...

scuttler написал : попробовать сбрызнуть водой, посмотрю как быстро капли впитываются...

Да капли то впитаются. Главный вопрос (почти) в гладкости поверхности - бывает прям гладкая, а бывает - шероховатая. В большинстве случаев, даже на глянцевую - достаточно прогрунтовать обычным акриловым проникающим грунтом. Первый раз - грунтовки не жалеть, пообильней мазать, что б впиталась. Это в любом случае - что под плитку сразу, что под штукатурку. А самый главный вопрос - ровность плиты и вертикальность. Т.е если плита и ровная и вертикальная и угол (если нужен) ровный и прямой - можно и не штукатурить. Но так бывает редко. Исчезающе редко. Я не видел такого. Берем правИло метра полтора - и прикладываем к стене под разными углами, по диагонали и смотрим. И уровенем промерить в разных местах вертикаль. А выравнивать плиточным клеем на ходу - тут гигантский опыт нужен (либо рез-т будет "не айс"). И дорогого клея куча. Проще - оштукатурить ровно (штукатурка дешевле). Да и уровень плиты может не подойти к уровню установки шкафов/обоев и т.п.

если воду хорошо впитывает - грунтом обычным на пару раз пройдитесь и в путь. А вот по поводу ровности... Тут Вам уже написали в общем :) Гемора можно хлебануть по полной.. Хотя на 60 см может и не шибко перепад будет..

Ну, в принципе, понятно. С правилом пройдусь тщательно и тогда сделаю выводы. Ещё раз огромное спасибо всем!

scuttler написал : А так, неужели нету более менее надёжного способа укладки плитки на бетон, или тонкий слой штукатурки, ну не должно же такого быть в 21м веке? =)

Есть. Бетон очистить и грунтануть. Бетонконтакт не нужен. Клей для плитки в соответствии с материалом плитки. Этим же клеем можно либо подровнять и класть, либо класть на утолщенный слой.

Слепой Пью написал : Самый тонкий маяк - 6мм.

Самый тонкий маяк можно построить до нуля миллиметров. Гипсовый, цементный - что под рукой

Gins написал : Если шибко переживаете - ну загрунтуйте бетоноконтактом

Не нужен по бетону бетонконтакт!!! Клей прекрасно клеится к бетону даже согласно описанию.

Слепой Пью написал : Проще - оштукатурить ровно (штукатурка дешевле)

Я понял, там речь идет о выравнивании в пределах 5 мм. Чтобы было меньше ошибок неопытному человеку лучше, конечно, поштукатурить. Такой слой лучше штукатурнуть клеем. Цементная штукатурка к гладкому бетону не хорошо, а гипсовая там не нужна. Себе же делаете, а не дяде как Вам удобнее. Гипсовую нужно ждать до полного высыхания, а по выровненной клеем поверхности на следующий день уже будете лепить. Под гипс нужен бетонконтакт, под клей не нужен. Ну и количество наименований материалов меньше будет, это тоже плюс.

Бонис написал : либо класть на утолщенный слой.

Бонис написал : маяк можно построить до нуля миллиметров. Гипсовый, цементный - что под рукой

Надеюсь вы понимаете, что для новичка, задающего такие вопросы - это будет сложновато и риск накосячить велик.

Бонис написал : Я понял, там речь идет о выравнивании в пределах 5 мм.

Пока - непонятно - сколько там выравнивать, может вообще не надо, а может до 2см (судя по написанному). Про то, что клеем будет быстрее из-за того, что не надо ждать - согласен, наверное, даже соглашусь, что взяв клей попроще литокола - можно съэкономить и почти прийти к цене ротбанда. Про бетонконтакт - тоже согласен (и под гипс тоже не использовал - пока ничего не отваливалось), главное грунтовку нормальную - дюфа тифенгрунт, церезит ст17, накрайняк - лакра глубокого проникания. 2 scuttler, могу проекомендовать клей для кг "перфекта", он есть в ЛМ по 340р - вполне нормально, получше юниса и прочих дешевых (наших) будет (пока, видимо). На подобные клеи (кг) легко кладется обычная плитка, но кач-во его - получше обычных плиточных будет. Ну, а если решите совсем хорошо - литокол к80, он позволяет новичку долго корректировать плитку после укладки, до нескольких часов (перфекта тоже, но чуть поменьше).

Бонис написал : Под гипс нужен бетонконтакт

да не нужен он там!

koris написал : да не нужен он там!

По официальной технологии нужен. Плотные, не впитывающие влагу основания бетона и цементной штукатурки обрабатываются бетоноконтактом (http://w3.knauf.ru/images/catalog/download/Broshjura_Pamjatka_shtukatura..pdf)

Бонис написал : По официальной технологии нужен.

Так теория или практика? В реале - ничего хорошего от укрывной пленки с песком не будет. Тем более, что официально он нужен только на гладких, вплоть до глянцевых невпитывающих поверхностей для создания рельефа (шероховатости) к которой сможет зацепить дальнейший материал. Я клеил на грунтованый тифенгрунтом кусок лакированого дсп от старого шкафа плитку на к80 (для проверки швов и затирки) - попытка оторвать через 2 недели привела к отваливанию лака местами вместе с клеем.