Аватар пользователя
PavelKras

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Краснодар

Сообщений: 147

06.04.2012 в 17:09:24

#3019206

IrkAnt написал : 100% пятна контакта с 30% адгезией == 30% пятна контакта со 100% адгезией. Так понятно? :) И если пятно контакта Вы можете контролировать визуально, то сказать, как там с адгезией - только опыт помогает. Если Вы уверены в качестве клея и основания и своей технике, площадь контакта Вас не должна беспокоить :)

Вы меня не поняли. если в техпаспорте ОТВЕТСТВЕННОГО производителя написано, что он соответствует EN12004/12002, то я даже не буду смотреть какая там адгезия. Достаточно соблюсти технологический процесс и область применения, вы получите гарантированый результат. Если исходить из предположения по процентам адгезии, тогда результат вообще не предсказуем ни при каких условиях. Гадать на кофейной гуще отвалится/не отвалится или отвалится но когда? Зачем? Т.е. проще выбрать путевый клей и поставить процесс укладки с наименьшими временными затратами, чем экономить на клее с непредсказуемой адгезией и надеятся, что 100% контакта удержат плитку 15 лет(обычный срок до капремонта инженерных коммуникаций). Ваши рекомендации не соответствуют исходным данным - требовалась площадь МЕНЕЕ 100%(65-75%), но при этом гарантированая надежность приклеивания. Из техописаний я понял, что это возможно и допустимо. Где то так.

Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

06.04.2012 в 17:22:59

#3019234

За Байкалом, может вы только хотели это написать?

За Байкалом написал : Выше мною написано: ломаются не более 2 плиток из 100

Я вроде все читаю.

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

06.04.2012 в 17:48:39

#3019282

За Байкалом написал : И чё вы такой не внимательный. Выше мною написано: ломаются не более 2 плиток из 100. Так и при резке плиткорезом бывает лом. Дешёвое иногда бывает и не качественным. Уразумел?

Киянка, битая плитка, слой... . Я бы не только не выпячивал, но стыдился бы говорить об этом. Лишний раз получил подтверждение, что хоть 100 лет стажа, людскую породу не исправить. Вбил однажды в голову что всё окей и не переубедишь учиться этакого " дядечку"( повышать квалификацию). Познание и улучшение потребностей- двигатели прогресса. А жадность и по..уизм по другую сторону. Уразумел? С другой стороны, излишне загоняться по вроде очевидным вещам( 2PavelKras) тоже не способствует душевному спокойствию.:) Советую просто взять клей в ценовом диапазоне около 400-500 руб. и спокойно, без выноса мозга, укладывать.

Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

06.04.2012 в 18:10:35

#3019322

waw0375 написал : Лишний раз получил подтверждение, что хоть 100 лет стажа, людскую породу не исправить. Вбил однажды в голову что всё окей и не переубедишь учиться этакого " дядечку"( повышать квалификацию). Познание и улучшение потребностей- двигатели прогресса. А жадность и по..уизм по другую сторону. Уразумел?

Ни фига не понял. Кому окей? Что за улучшение потребностей? В какую сторону жадность? Живи и пыхти в своей Москве и "дядечку" не учи.

Аватар пользователя
PavelKras

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Краснодар

Сообщений: 147

06.04.2012 в 18:12:27

#3019326

waw0375 написал : стороны, излишне загоняться по вроде очевидным вещам( 2PavelKras) тоже не способствует душевному спокойствию.:) Советую просто взять клей в ценовом диапазоне около 400-500 руб. и спокойно, без выноса мозга, укладывать.

Ну это для Вас вынос мозга. Для меня это новое и неизведанное, я не плиточник, а электрик. Для меня будет выносом мозга очевидные вопросы плиточника по электрике.

Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

06.04.2012 в 18:19:49

#3019337

PavelKras написал : Ну это для Вас вынос мозга. Для меня это новое и неизведанное, я не плиточник, а электрик. Для меня будет выносом мозга очевидные вопросы плиточника по электрике.

Это Вы себе мозг выносите. Мне так показалось :). Много ненужной информации вносит сумятицу.

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

06.04.2012 в 18:19:59

#3019338

моя метода такова клей на стену слоем примерно на глаз в минусе мм5 а уже на плитку гребень 8 всё прекрасно вдавливается и 100пр контакт одними ручками усилий практически никаких. намазал на ряд подождал чуть встал клей и вперёд. это если надо на слой см 2. но это вообще извращение проще оштукатурить и не долбаться и клея не дешёвого меньше уходит

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

06.04.2012 в 18:30:46

#3019351

waw0375 написал : Киянка, битая плитка, слой... . Я бы не только не выпячивал, но стыдился бы говорить об этом.

А я бы стыдился светить на весь мир тобой сказаное

Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

06.04.2012 в 18:45:22

#3019372

витаон написал : моя метода такова клей на стену слоем примерно на глаз в минусе мм5 а уже на плитку гребень 8 всё прекрасно вдавливается и 100пр контакт одними ручками усилий практически никаких. намазал на ряд подождал чуть встал клей и вперёд. это если надо на слой см 2. но это вообще извращение проще оштукатурить и не долбаться и клея не дешёвого меньше уходит

Я использую и этот метод. Всё зависит от ситуации. Мы работаем в маленьких помещениях, каким является ванная комната. На больших площадях укладка плитки производится по другому. Конечно проще оштукатурить мизерное пространство ванны и ждать неделю или больше высыхание штукатурки. В жилой квартире это смерти подобно. Поэтому и приходится работать на слой.

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

06.04.2012 в 18:49:08

#3019378

а почему неделю я с цпс через 2 суток кладу если ротбанд то тоже. как раз пока сохнет разводкой труб и сантехники занимаюсь

Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

06.04.2012 в 19:02:02

#3019398

витаон написал : а почему неделю я с цпс через 2 суток кладу если ротбанд то тоже. как раз пока сохнет разводкой труб и сантехники занимаюсь

Это я образно. Вот сегодня стену выравнивал. Перепад 5см. После выходных буду плитку укладывать.

Аватар пользователя
ewdokimow

Местный

Регистрация: 24.12.2010

Москва

Сообщений: 21

06.04.2012 в 19:08:23

#3019411

За Байкалом написал : Это я образно. Вот сегодня стену выравнивал. Перепад 5см. После выходных буду плитку укладывать.

На плиточный клей для бассейнов ГКЛ влагостойкий (без обрешетки) закрепить на стены, а на него плитку. 5 см перепада убираются без проблем. Только помещение предварительно нужно просушить.

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

06.04.2012 в 19:16:23

#3019426

ewdokimow написал : ГКЛ влагостойкий

его влагостойкость мифическая

Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

06.04.2012 в 19:33:46

#3019451

ewdokimow написал : На плиточный клей для бассейнов ГКЛ влагостойкий (без обрешетки) закрепить на стены, а на него плитку. 5 см перепада убираются без проблем. Только помещение предварительно нужно просушить.

Повидал я плесень на плитке, уложенной на гвл во влажном помещении. Как рукой отбило после этого гвл пихать куда не надо. И глухой звук по плитке не радовал.:(

Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

06.04.2012 в 19:41:36

#3019471

За Байкалом, я плитку с плесенью сегодня с ацеида отбивал. Но полмосквы - санузлы из ацеида

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

06.04.2012 в 19:42:19

#3019475

гвл то ничего можно в принципе. он то гкл советует а это разные вещи

Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

06.04.2012 в 19:52:12

#3019497

Делали с бригадой несколько лет назад ремонт в ресторанчике одном. У них в подвальном помещении душевая была. Одна стена из гвл. Через 3 года вся плитка с неё по отлетела. Другие стены кирпичные. Плитка перфом не снималась. Гвл почти в труху превратился....

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

06.04.2012 в 19:57:08

#3019505

ну так это плохая гидроизоляция была сделана

Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

06.04.2012 в 20:05:39

#3019521

Ну это не о чем не говорит. Влажность, пар сделали своё дело. На кирпичных стенах вообще никакой гидроизоляции. Плитку оторвать не могли.

Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

06.04.2012 в 20:10:24

#3019527

За Байкалом написал : Влажность, пар сделали своё дело

значит вентиляция никакая

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

06.04.2012 в 20:17:09

#3019534

ввв написал : значит вентиляция никакая

Почти не было её. Это сколько надо условий для гвл! Гвл для офисных помещений, торговых центров. Для ванных комнат, душевых полный отстой. имхо

Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

06.04.2012 в 20:28:40

#3019557

В отсутствии вентиляции плесень будет независимо от основания

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

06.04.2012 в 20:37:54

#3019571

ввв написал : В отсутствии вентиляции плесень будет независимо от основания

это точно

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

06.04.2012 в 20:40:31

#3019577

За Байкалом написал : Почти не было её. Это сколько надо условий для гвл! Гвл для офисных помещений, торговых центров. Для ванных комнат, душевых полный отстой. имхо

ну а как ты короба с стояками зашивать собираешся если не гклв и гвлв то чем. народ и полочки и ниши всякие разные хочет что не делать

Аватар пользователя
FARAON7575

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

06.04.2012 в 21:59:04

#3019751

Совет грамотный нужен,мальца не по теме-перед домом есть асфальтированная неровная площадка,хочу оттяпать кусочек и подготовить ровное основание под стол для настольного тенниса(такой приглянулся http://www.profline.ru/index.php?smid=300&scid=51&sgid=2148&orderby=gfid ),так вот какое оно должно оптимально быть-плитка,наливайка?асфальт демонтировать не собираюсь,и надо учесть что на это основание и машина наехать может,вообщем нужны идеи по претворению в жизнь этой затеи:)

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

06.04.2012 в 22:10:02

#3019783

FARAON7575 написал : Совет грамотный нужен,мальца не по теме-перед домом есть асфальтированная неровная площадка,хочу оттяпать кусочек и подготовить ровное основание под стол для настольного тенниса(такой приглянулся http://www.profline.ru/index.php?smid=300&scid=51&sgid=2148&orderby=gfid ),так вот какое оно должно оптимально быть-плитка,наливайка?асфальт демонтировать не собираюсь,и надо учесть что на это основание и машина наехать может,вообщем нужны идеи по претворению в жизнь этой затеи:)

я бы тротуарную без всякой наливайки вибромашинкой на песок уложил

Аватар пользователя
FARAON7575

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

06.04.2012 в 22:14:24

#3019795

витаон написал : я бы тротуарную без всякой наливайки вибромашинкой на песок уложил

мне почему то не нравиться такая идея и из-за вибромашинки тоже,асфальт не трогаю,основание прям на него

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

06.04.2012 в 22:27:33

#3019839

FARAON7575 написал : мне почему то не нравиться такая идея и из-за вибромашинки тоже,асфальт не трогаю,основание прям на него

в чем не нравится машинку негде взять и асфальт не помеха на слабую смесь цемента и песка на сухую можно и большой киянкой уложить

Аватар пользователя
FARAON7575

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

06.04.2012 в 22:43:58

#3019885

витаон написал : в чем не нравится машинку негде взять

про это не думаю

витаон написал : и асфальт не помеха на слабую смесь цемента и песка на сухую можно и большой киянкой уложить

раз исполнял в составе бригады так цех на заводе,вначале асфальт бетоном по выставленным в уровень брускам залили и протянули,потом по трубам сухую основу цпс,уложили тротуарку,замели этой же смесью швы,пролили водой,через пару дней заехал погрузчик и плитку подавил,сэкономило руководство-неармированная тротуарная была,так воспоминания плохие,да и не надежная она по моему,я хочу четкий жесткий участок подготовить-на года желательно,а не на сезон

Аватар пользователя
AlZh

Местный

Регистрация: 03.01.2010

Таганрог

Сообщений: 2593

06.04.2012 в 22:47:56

#3019899

FARAON7575 написал : есть асфальтированная неровная площадка

FARAON7575 написал : подготовить ровное основание

Какова ступенька (пирог) предполагается, пониже?

FARAON7575 написал : быть-плитка,наливайка?асфальт

Смущает пара наливайка-асфальт: 1 морозостойкость наливайки 2адгезия. Что-нибудь эластичное в прослойку, а разогретый асфальт промести сухим чистым песком.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу