Стяжка в старом кирпичном доме, нид хэлп

bc---- написал : Т.е. к вашим 4.5 тоннам добавить еще тонну-другую?

он еще не залил, а только подготовился к заливке. Вот и ищет чем заливать...

Я делал в подобных устовиях (но без тёплых полов) так: съездил в контору которая занимается регулируемыми полами (лаги на стойках, крепление к полу на дюбель-гвоздях, сверху два слоя фанеры по 10 мм или если под плитку то один слой какой-то волоконной плиты), посмотрел на всё это - у них были стенды, тихо обалдел от цен, подсчитал примерно вес мебели. Далее закупил брус 50х50 неструганный, но сухой, пропитал его от грибка и прочей флоры и сделал из него обрешётку (крест-накрест расстояние между лагами 30 см. крепление между лагами саморезами). Далее подбил по уровню клиньями, а просветы между нижними лагами и полом запенил. В ячейки положил шумо-теплоизолятор, сверху фанеру 12 мм в два слоя; шаг между саморезами для первого слоя 30 см, для второго -15 см. Сверху ламинат. Минусы - боится протечек, со временем может начать скрипеть. Плюсы: лёгкий, достаточно дешёвый, хорошая тепло-звуко изоляция, быстрый. Но я делал такой вариант в расчёте на довольно скорый снос дома - от 2 до 5 лет. Успехов!

В общем, в понедельник должны всё разобрать, и посмотреть - достаточно ли будет просто чернового выравнивающего слоя + 4.5см из м-300 сверху, или будем ставить усиление, вбиваясь в несущие стены. Что лучше сделать в черновом покрытии - плиты полистирола, керамзитобетон, что-то другое? Чтобы лёгкое, прочное, и недорогое по материалам/работе? И ещё интересный момент - в ФАКе написано "Правило установки гидроизоляции такое, что гидроизоляция должна защищать весь пирог стяжки со стороны воздействия влаги. То есть гидроизоляция на грунте ставится под стяжку; на кровле на стяжку; на полу ванной, душевой и туалета на стяжку." Во-первых, не очень понятно - как клеить плитку на гидроизол :) Во-вторых, бетону вроде только в плюс, если периодически его мочат. Таким образом он крепчает 50 лет, а потом постепенно разрушается. В-третьих, если не класть под стяжку - всё равно надо что-то класть :) Т.к. делать ремонт ещё и соседям, залив их при укладке стяжки - совсем не прельщает. И напоследок - как стяжка будет сохнуть-то, если её практически герметично закрыть сверху - снизу, через перекрытия что ли? А там защита от соседей... Нипанятна :)

Vodya написал : тёплый пол из металл-пластика

Не хотелось бы Вас пугать, просто для справки. Я всего два раза видел лопнувшие металлопластиковые трубы, и оба раза это был тёплый пол в стяжке...

abс Да я особо не боюсь :) Сколько раз из этих двух в стяжку добавляли пластификатор, держали металлопластик при заливке под давлением ~3атм, и не давали воду теплее 60С? И сколько раз прорыв произошёл спустя более чем месяц с момента стяжки?

Vodya написал : Сколько раз из этих двух в стяжку добавляли пластификатор

Пластификатор С3 влияет на свойства раствора только при укладке стяжки (позволяет меньше налить воды), на эксплуатационные характеристики не влияет.

Vodya написал : держали металлопластик при заливке под давлением ~3атм

Вот это не знаю.

Vodya написал : и не давали воду теплее 60С?

не видел очень горячей воды в новых домах.

Vodya написал : И сколько раз прорыв произошёл спустя более чем месяц с момента стяжки?

Один раз через 2 года, второй через 3 года.

Надеюсь, дело было в слишком большой температуре/слишком близком расположении труб, в общем нарушили технологию где-то. А пластификатор за счёт уменьшения воды при замесе - делает стяжку вроде как более прочной, т.е. более устойчивой на разрыв в т.ч. Соответственно меньше локальных движений в теле стяжки - меньше вероятность повреждения МП.

Vodya написал : Надеюсь, дело было в слишком большой температуре/слишком близком расположении труб, в общем нарушили технологию где-то.

Я не знаю, я только последствия видел.

Vodya написал : А пластификатор за счёт уменьшения воды при замесе - делает стяжку вроде как более прочной

По своему опыту (я тоже С-3 юзаю), можно и без него замешать, на очень маленьком количестве воды, на укладку не сильно влияет (если полусухую делать), мешать просто легче чуток.

А гидроизоляцию поверх стяжки, или под неё? :) В инете полно противоречивых мнений (давайте напишем ещё парочку ;) )

Vodya написал : А гидроизоляцию поверх стяжки, или под неё? В инете полно противоречивых мнений (давайте напишем ещё парочку )

В санузлах, ИМХО, на ней, а в комнатах нафиг не нужна;) Что бы не парится в раздумьях, из за "противоречивых мнений", я себе сделал и "под" и "на" :)

И что - прям на стеклогидроизол чёрный, нагретый перед укладкой горелкой - кладётся плитка?

Vodya написал : И что - прям на стеклогидроизол чёрный, нагретый перед укладкой горелкой - кладётся плитка?

Нет, прямо на обмазочную гидроизоляцию, хоть битумную, хоть акриловую, на цементный плиточный клей, кладётся плитка:)

То есть снизу - солидный стеклогидроизол, а сверху - щадящая обмазка химией. Спасибо :)

Vodya написал : То есть снизу - солидный стеклогидроизол

Да я и снизу обмазочной сделал, правда в 5 слоёв и армировал стеклосеткой. Очень уж не ровные плиты были, не хотелось выравнивать под гидростеклоизол, да и штукатурка сделана уже была... Возможно и зря так сделал, время покажет:)

А вот интересно, если я врубаюсь в стены швеллерами, т.е. стяжка уже не плавающая - надо демпферную ленту по краям прокладывать, или достаточно термоизола 5мм (простого, без фольги, подложен под стяжку и металлопластик) внахлёст на стены?