Аватар пользователя
zvolki

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1163

04.08.2009 в 18:46:28

#1309147

FAV написал : Спор довольно беспредметный, но .... продолжаем мериться гениталиями

:) Спор и останется беспредметным, т.к. господа спорящие имеют разные машинки. Общался с тремя большими машинками и из трех по вместимости меня больше всего устроила Whirlpool, Miele старенькой модели ей уступает, третью модель могу в пятницу уточнить, очень неудобная. P.S. Для тех кто еще не купил. При выборе обратите внимание на держатели тарелок, они должны быть Складывающимися, пригодится.

0
Аватар пользователя
FAV

Местный

Регистрация: 14.01.2008

Москва

Сообщений: 1002

04.08.2009 в 18:50:46

#1309152

bc----, не убедили про удобство. При желании можно каждое яйцо разбивать своим ножом, каждую сосиску резать на своей доске и пр. Я бы назвал повара/повариху с такой организацией труда неумехой :)
ПС: Я так и не придумал куда при приготовлении яичницы приспособить пару лишних тарелок :o

0
Аватар пользователя
zvolki

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1163

04.08.2009 в 18:56:53

#1309157

FAV написал : куда при приготовлении яичницы приспособить пару лишних тарелок

Мало данных :help
Уточните будет Омлет или Глазунья? :)
Флуд: Теща может при наливании какао запачкать четыре бокала и засрать микроволновку. Так что Вам учится и учится еще ;)

0
Аватар пользователя
FAV

Местный

Регистрация: 14.01.2008

Москва

Сообщений: 1002

04.08.2009 в 20:12:04

#1309246

zvolki написал : Мало данных

Исходные данные в сообщении №27.

0
Аватар пользователя
Tul

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 1501

05.08.2009 в 14:56:05

#1310596

zvolki написал : обратите внимание на держатели тарелок, они должны быть Складывающимися, пригодится.

как это выглядит? и для чего пригодится?

0
Аватар пользователя
zvolki

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1163

05.08.2009 в 19:13:21

#1310930

Tul написал : как это выглядит?

Объемную посуду удобнее ставить.

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

05.08.2009 в 19:19:32

#1310938

FAV написал : При желании можно каждое яйцо разбивать своим ножом, каждую сосиску резать на своей доске и пр. Я бы назвал повара/повариху с такой организацией труда неумехой

Мне тогда страшно представить, кем вы будете считать мастера по изготовлению мебели, если только он не вытачивает шкафы одним сапожным ножиком. :)

FAV написал : Я так и не придумал куда при приготовлении яичницы приспособить пару лишних тарелок

В одну порезать сало, в другую лук. Помидоры и колбасу/сосиски можно после нарезки оставить прямо на доске, если она достаточно большая.

0
Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

05.08.2009 в 19:42:50

#1310985

Фрол написал : Я вот жену думаю обрадовать и подарить машинку, подскажите приблизительно какая цена нормальной?

Вот это - правильный подход! Если жена умница-красавица, горяча дивчина - готовь 100000руб, купи самую красивую. Останется сдача? - прогуляй с шиком. Если неряха-растеряха, ворчлива и капризна - сходи в магазин, приценись к той, что по габариту пройдет и возьми со скидкой. :)

0
Аватар пользователя
FAV

Местный

Регистрация: 14.01.2008

Москва

Сообщений: 1002

05.08.2009 в 21:41:08

#1311125

bc---- написал : Мне тогда страшно представить, кем вы будете считать мастера по изготовлению мебели, если только он не вытачивает шкафы одним сапожным ножиком.

Ну зачем же подменять понятия? Разговор был за тарелочки, а не за инструмент :) Можно конечно использовать специальный нож для снятия луковой шелухи, нож для резки помидорок, один или два универсальных ножа для сосисок и сала. Можно даже под каждый продукт использовать свою разделочную доску. Никто этого не запрещает. Только для приготовления блюда из обсуждаемого примера вполне достаточно пары ножей и одной доски.

bc---- написал : В одну порезать сало, в другую лук. Помидоры и колбасу/сосиски можно после нарезки оставить прямо на доске, если она достаточно большая.

Матка Боска! :a В продолжении вышесказанного: продукты подрезаются в процессе приготовления - сало, лук, сосиски, яйца, если конечно Вы не работаете поваром в ресторане, где необходим запас или готовых ингредиентов или заготовок. Которые, соответственно, хранятся в соответствующих ёмкостях (тарелочках:)) или выставляются рядком на рабочем столе.

Естественно, то, что я написал - не панацея. Впрочем, и Ваше сообщение тоже.

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

05.08.2009 в 23:51:29

#1311337

FAV написал : Можно конечно использовать специальный нож для снятия луковой шелухи, нож для резки помидорок, один или два универсальных ножа для сосисок и сала.

Мне уже почти стыдно стало. Но таки да, лук я чищу ножом для чистки овощей, а помидоры режу разделочным.

FAV написал : Только для приготовления блюда из обсуждаемого примера вполне достаточно пары ножей и одной доски.

Как я уже писал, можно обойтись и без доски. Но зачем?

FAV написал : В продолжении вышесказанного: продукты подрезаются в процессе приготовления - сало, лук, сосиски, яйца,

Это привычка. :) После того, как увлекся азиатской кухней, и готовкой в ВОКе, стал резать все заранее, т.к. там на это времени просто нету.

0
Аватар пользователя
FAV

Местный

Регистрация: 14.01.2008

Москва

Сообщений: 1002

06.08.2009 в 11:40:43

#1311848

bc---- написал : Мне уже почти стыдно стало. Но таки да, лук я чищу ножом для чистки овощей, а помидоры режу разделочным

Чего ж постыдного в признании того, что для забивания гвоздей Вы пользуетесь молотком, а не отвёрткой?

bc---- написал : Как я уже писал, можно обойтись и без доски

Мне кажется, что ниже разумного минимума опускаться не стоит. Шинковка без доски - не разумный выбор, это даже не извращение:)

bc---- написал : Это привычка

Ну наконец-то! Я ж про то и говорю - каждый "прогибает мир под себя". Кому-то комфортно мыть полы шваброй с метровой тряпкой (ПММ 60), а кто-то прекрасно использует моп (ПММ 45).

0
Аватар пользователя
chmax

Местный

Регистрация: 09.07.2009

Москва

Сообщений: 5

06.08.2009 в 12:36:31

#1311967

Добрый день! Какой у вас тут интересный спор! :clapping Но если честно, толку от него мало. Мне, как новоиспеченному приобретателю п\м машины больше интересно у Вас всех узнать, какими средствами лучше пользоваться и сколько и куда их добавлять. Есть таблетки, есть порошки, ополаскиватели и т.п., что, куда лучше выбрать?

0
Аватар пользователя
FAV

Местный

Регистрация: 14.01.2008

Москва

Сообщений: 1002

06.08.2009 в 13:14:03

#1312065

chmax написал : какими средствами лучше пользоваться

Теми, которые продаются в ближайшем магазине и не особо обременяют Ваш бюджет. Вообще-то вопрос не односложный и на него трудно ответить, не зная, что Вы едите, с чего, ополаскиваете ли Вы посуду перед укладкой в ПММ или загружаете вместе с костями или сцементированными остатками пищи:) Опять же, не известно, есть ли у Вас аллергия на запахи или вид средства - многие не могут пользоваться порошками именно из-за того, что они пылят.

chmax написал : сколько и куда их добавлять

Об этом написано на упаковке средства и в инструкции к ПММ.

chmax написал : Есть таблетки, есть порошки, ополаскиватели и т.п., что, куда лучше выбрать?

Таблетки - для чего хотите, но желательно, чтобы программа мытья не была короткой. Порошки - для чего хотите. Гели и жидкости - для чего хотите. Ополаскиватели - какие угодно.


Можно задаться целью сломать себе мозг и заниматься постоянным сравнением моющих средств.
Можно купить одно и на этом остановиться. Выбор за Вами :)

0
Аватар пользователя
Mango-Mango

Местный

Регистрация: 06.02.2006

Москва

Сообщений: 325

06.08.2009 в 13:14:08

#1312066

Про средства - темы ниже. Там все подробно описано - кто чем и как:)

0
Аватар пользователя
NovichoK

Местный

Регистрация: 29.04.2006

Пенза

Сообщений: 87

17.08.2009 в 23:37:35

#1328606

У меня ПММ и посуда как у FAV :-))) 45 см и 2 взрослых и 2 детей, которые почкают посуды больше взрослых. 45 см потому, что на 60 категрически не было места. 45 вполне хватает в среднем 1 раз в день запускаем. 60 удобней, конечно, но если места нет, то от 45 см. отказываться не стОит. ПММ лучше брать подороже.

0
Аватар пользователя
FAV

Местный

Регистрация: 14.01.2008

Москва

Сообщений: 1002

18.08.2009 в 01:36:01

#1328746

NovichoK написал : У меня ПММ и посуда как у FAV :-)))

А некоторые утверждают, что за МКАД нет жизни :a

0
Аватар пользователя
Tul

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 1501

18.08.2009 в 10:11:12

#1328947

а по функциям подскажите? какие НЕ являются лишними? например, "3 в 1", есть польза или нет?

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

18.08.2009 в 10:29:46

#1328969

Tul написал : например, "3 в 1", есть польза или нет?

Пока что никто внятно не может даже сказать, в чем эта функция заключается. На уровне предположений считается, что при этом не подается ополаскиватель. Но это гадание на кофейной гуще, не более. Эффект от работы этой функции пока что никто не обнаружил. :) Не путать функцию мойки 3 в 1 и средства для мойки 3 в 1 - от них польза заметная на сложных загрязнениях.

Tul написал : какие НЕ являются лишними?

Интенсивная мойка точно не лишняя, особенно в сочетании с зоной интенсивной мойки. Всякие половинные загрузки - особого смысла не вижу. Деликатную мойку пробовал пару раз, больше ради интереса. Хотя, если в машинку загрузить только тарелки/чашки без присохшей пищи, справляется нормально. Время от времени пользую функцию ускоренной мойки, эта функция идет не как отдельный вид мойки, а как опция к основным режимам (т.е. можно ускорить обычную мойку, можно ускорить интенсивную). Совсем иногда использую предварительное ополаскивание, если в машинку загружается посуда после разделки мяса, но при этом мало посуды для запуска. Если ее не ополоснуть сразу, то летом оно быстро завоняет так, что машинку открывать без противогаза не рекомендуется.

0
Аватар пользователя
kni

Местный

Регистрация: 07.03.2006

Москва

Сообщений: 548

18.08.2009 в 12:22:53

#1329141

Tul написал : а по функциям подскажите? какие НЕ являются лишними?

Согласна с 2bc---- по поводу интенсивной мойки, хотя лично у меня ее у этой машины нет, так как пришлось выбирать - или интенсивная мойка или мойка при 35 градусах. Мне больше нужна была именно последняя (есть хорошая посуда, которую очень не хочется мыть руками). У предыдущей машины интенсив был - за 5 лет использовался от силы пару раз и то большой разницы не заметила :). Но, если есть возможность, пусть лучше будет. В принципе и 65 градусов отмывает при использовании хорошего средства :). Имейте в виду, что реально используется 4 программы - интенсив, обычная, деликатная и ополаскивание. остальное - от лукавого :).
Таймер отсрочки кому-то нужен, кому-то нет. Зависит от того, когда будете мыть посуду. Я лично ставлю на ночь. Мне таймер не нужен. У предыдущей машины он был - за 5 лет не использовался ни разу. Автоматические программы. Мне лично не нравятся. Предпочитаю сама выставлять. Проблема в том, что, если, например, кастрюля пригорела, машина может счесть ее уже чистой, потому что не меняется по степени чистоты вода , и сократить время мойки, соответственно кастрюля не отмоется. Но многим автоматические программы нравятся :). Насадка для мытья противней. У меня нет и так мою прекрасно, но опять же многим нравится :). Количество направлений подачи воды. Лучше - больше, будет лучше отмываться.

0
Аватар пользователя
tvmaster

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

18.08.2009 в 12:33:02

#1329161

bc---- написал : например, "3 в 1", есть польза или нет? Пока что никто внятно не может даже сказать, в чем эта функция заключается.

Польза от неё только для людей не желающих возиться с двумя, точнее даже с тремя разными средствами, ведь 3 в одном называется: моющее средство+ополаскиватель+соль. Платишь больше, зато мороки меньше. Мне не сложно засыпать соль отдельно и загрузить порошка на вскидку, в зависимости от грязности посуды. А ополаскивателем я вообще не пользуюсь, меня устраивает внешний вид посуды и без этого средства.

0
Аватар пользователя
Tul

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 1501

18.08.2009 в 12:59:18

#1329200

tvmaster написал : 3 в одном называется: моющее средство+ополаскиватель+соль.

для такого средства нужна соответствующая функция в машинке? или в любую машинку такое средство можно засовывать?

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

18.08.2009 в 13:07:23

#1329212

tvmaster написал : Польза от неё только для людей не желающих возиться с двумя, точнее даже с тремя разными средствами, ведь 3 в одном называется: моющее средство+ополаскиватель+соль. Платишь больше, зато мороки меньше.

Неверно по обоим пунктам.

  1. Таблетками можно абсолютно спокойно пользоваться и без непонятной программы "3 в 1". Просто кидаете их в отсек моющего средства вместо порошка, и все. Единственное ограничение - таблетки могут не подойти для коротких программ деликатной мойки, просто могут не успеть раствориться.
  2. Моющие средства "все-в-одном" нужны не только для удобства. Они действительно обеспечивают более высокое качество мойки. Конечно, на обычных тарелках вы разницу не увидите, их и порошок и таблетки отмоют отлично. А вот на пригоревшей посуде разница очень даже заметна. Плюс таблетки в отличие от порошка умеют отмывать белковые загрязнения. Например, ободок засохшей пены на кастрюле после варки мясного бульона таблетками отмывается, а порошком нет.

Так что лично я успешно использую и порошок и таблетки. В основном порошок, т.к. он дешевле. Но когда есть посуда с "трудными" загрязнениями, кидаю таблетку. Разумеется, и соль и ополаскиватель тоже использую.

0
Аватар пользователя
kni

Местный

Регистрация: 07.03.2006

Москва

Сообщений: 548

18.08.2009 в 13:08:30

#1329215

Tul написал : для такого средства нужна соответствующая функция в машинке? или в любую машинку такое средство можно засовывать?

В любую. Отдельные средства предпочтительней по цене, там очень большая разница получается. Но сильные загрязнения лучше отмывают таблетки (например, Калгонит, все в 1). Поэтому большинство пользуетмя и таблетками и отдельными средствами вне зависимости от того, какая машина

0
Аватар пользователя
tvmaster

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

18.08.2009 в 15:09:43

#1329391

bc---- написал : кидаете их в отсек моющего средства вместо порошка, и все.

Для современной машины допускается, а которым уже лет 10 не все работают так, как Вы предполагаете.

bc---- написал : таблетки в отличие от порошка умеют отмывать белковые загрязнения.

Для белковых загрязнений, типа, ободок на кастрюле и для сковородок существует специальная программа с высокой температурой, рекомендуется использовать. Так-же, в мануале рекомендуется увеличить дозировку порошка, при отсутствии таблеток. Таблетка здесь проявляет эффективность потому, что изначально большая. Раньше, кстати, были и мелкие таблетки для ПММ, потом незаметно пропали из продажи.

0
Аватар пользователя
kni

Местный

Регистрация: 07.03.2006

Москва

Сообщений: 548

18.08.2009 в 16:13:03

#1329489

tvmaster написал : Таблетка здесь проявляет эффективность потому, что изначально большая.

Нет, нет. Именно таблетки Калгонит all-in-1 проявляют такую активность. Остальные нет, к сожалению :)

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

18.08.2009 в 18:00:54

#1329596

tvmaster написал : Для белковых загрязнений, типа, ободок на кастрюле и для сковородок существует специальная программа с высокой температурой, рекомендуется использовать.

А вы сами попробуйте. :) Белок является нерастворимым веществом, и порошок с ним совершенно ничего не может сделать, даже если поставить усиленную программу, и бухнуть туда полкило порошка. А в таблетки помимо ПАВ входят энзимы, которые этот белок разрушают. За все таблетки говорить не буду, я пробовал только Калгонит all-in-1. Это проверено многократно и мной лично, и многими форумчанами.

0
Аватар пользователя
Tul

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 1501

09.09.2009 в 14:08:57

#1360706

а скажите свои соображения ещё по одному вопросу две одинаковые посудомойки, у одной из них на 2дб меньше шум и на одну программу мойки больше - есть деликатная при 40 градусах. Разница в 1500р. СтОит ли переплачивать за эту программу? Часто ли она нужна и нужна ли вообще?

0
Аватар пользователя
АйТишник

Местный

Регистрация: 07.12.2005

Москва

Сообщений: 273

09.09.2009 в 14:47:50

#1360765

За меньший шум я бы заплатил, за программы думаю не стоит. Вообще пользуюсь "авто" в основном. Иногда вариоспид(это от Бош) добавляю чтобы сократить время (но программа все равно авто).

0
Аватар пользователя
Tul

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 1501

09.09.2009 в 15:10:28

#1360800

да там 44 и 46 дб... и то и то не плохо. Тоже бош беру

0
Аватар пользователя
АйТишник

Местный

Регистрация: 07.12.2005

Москва

Сообщений: 273

09.09.2009 в 15:42:52

#1360846

Пара дБ разницы тоже неплохо. Тем более что идет с лишней "программой". А какую модель смотрите, если не секрет?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу