Аватар пользователя
vitek185

Местный

Регистрация: 18.04.2011

Москва

Сообщений: 49

15.10.2012 в 20:23:39

Народ пожертвуйте схему.По адресам ничего не смог найти!!!!!!!

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

15.10.2012 в 20:30:33

а на 160-й и нет её, не встречалась

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

15.10.2012 в 20:45:50

vitek185 написал : По адресам ничего не смог найти!!!!!!!

А, блин, я че-та не обратил внимания, что речь про 160-й. 160-го схемы, нигде не встречал.

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

14.11.2012 в 19:46:55

Ну шо, други! Наконец-то получен ответ на один вопрос, вот уже который год, нарушающий спокойный сон коллеги 7351-го!

Докладываю.

Информация на шильде пико-162 содержащаяся в нижней табличке, имеет отношение не к возможностям аппарата при каких-то условиях, а приведена из расчета нагрузочной способности питающей сети. Короче, чтобы пользователь сеть не попалил, и придерживался указанного на шильде ПН. Верхняя табличка для сети 16А, нижняя - для сети 10А.

Ответ озвучил Йохан Мартин. Экспорт-менеджер компании EWM. Инженер-сварщик по образованию, работает в компании EWM более 10 лет.

Так что, теперь, наш коллега 7351, сможет наконец-то спокойно спать!:flirt

На днях надеюсь получить от него, и второй ответ, вот уже который год, препятствующий нормальному пищеварению нашего коллеги 7351-го... А именно, что же означают цифири на шильде 28А, и как это соотносится с указанной мощностью 5.5кВА.

Пока что, получен, несколько неопределенный ответ: "На аппаратах (для 1х230В) Pico 180 и Pico 230 параметры входной сети могут ограничиваться на аппарате (динамическая адаптация мощности). (с)

Из которого не ясно, относится ли это и к 162-му...

Крепись из последних сил, брат 7351 !!! Помощь уже идет!:clapping

0
Аватар пользователя
MAVr 34

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Волжский

Сообщений: 507

14.11.2012 в 20:53:53

Вооо..... Ждем с нетерпеньем, очень интересно.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

14.11.2012 в 22:37:56

ASN написал : Информация на шильде пико-162 содержащаяся в нижней табличке, имеет отношение не к возможностям аппарата при каких-то условиях, а приведена из расчета нагрузочной способности питающей сети. Короче, чтобы пользователь сеть не попалил, и придерживался указанного на шильде ПН. Верхняя табличка для сети 16А, нижняя - для сети 10А. Ответ озвучил Йохан Мартин. Экспорт-менеджер компании EWM. Инженер-сварщик по образованию, работает в компании EWM более 10 лет.

Ответ, достойный для "Инженер-сварщик по образованию", такие частенько включают однофазные сварочники в три фазы, там же три провода в сетевом кабеле, а они не электрики, они сварщики :) Напишите этому суперспецу, что понятий "сеть 16 А" и "сеть 10 А" в электротехнике не существует, а есть нагрузочная способность кабеля по сечению проводника и материалу изоляции, в соответствии с которой выбирается автомат для защиты этого кабеля от перегрева. Подозреваю, что ответ придуман Вами, а не спецами с ЕВМ. На шильде прописано соответствие аппарата ГОСТ DIN EN 60974-1 , согласно которому *"I[SUB]1[/SUB]**[SUB]eff [/SUB]*- это максимальное значение эффективного первичного тока, рассчитанное на основе номинального первичного тока (I[SUB]1[/SUB]),с учетом действующего ПН *(*X) и номинального тока холостого хода первичной сети (I[SUB]0[/SUB]) по следующей формуле: I[SUB]eff[/SUB] = корень квадратный из суммы ((I[SUB]1[/SUB])[SUP]2[/SUP] * X + (I[SUB]0[/SUB])[SUP]2[/SUP] * (1 - X))

Как видите, ГОСТ (DIN) учитывает только параметры аппарата, а не параметры сети. Будем ждать вразумительного ответа дальше :)

[/SUB]» Как видите, ГОСТ (DIN) учитывает только параметры аппарата, а не параметры сети. Кто-то соврамши, или суперспец или кто-то от его имени :) Придется ждать дальше вразумительного ответа

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

15.11.2012 в 00:14:20

7351 написал : Как видите, ГОСТ (DIN) учитывает только параметры аппарата, а не параметры сети.

Как видите, я привел вам пояснения того, кто эту шильду туда нелепил. Понимаю, что на свете существует два типа мнений - Ваше, и все остальные, "неправильные"! Но никто же не виноват, что у EWM мнение с Вашим не совпадает... :confused:

Цитата дословно: "Данные по ПВ на шильдике аппарата приведены из расчёта используемой сети (16А или 10А), потребитель сам следит за параметрами входной сети (не допускает перегруза сетевых подключений)."

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

15.11.2012 в 00:27:22

ASN написал : Как видите, я привел вам пояснения того, кто эту шильду туда нелепил.

Это Ваши фантазии или можете дать ссылку на официальную инфу о том, кто реальный разработчик шильды и на основании чего получены нарисованные на ней цифры? :)

ASN написал : Но никто же не виноват, что у EWM мнение с Вашим не совпадает...

Пока вижу только Ваше мнение, или Вы и ЕВМ одно и то же? Мнение ЕВМ я увижу на официальном сайте, может быть А у меня не мнение - у меня простые вопросы покупателя, на которые и продавцы (украинские) и даже производитель не могут дать вразумительного ответа :)

ASN написал : Цитата дословно: "Данные по ПВ на шильдике аппарата приведены из расчёта используемой сети (16А или 10А), потребитель сам следит за параметрами входной сети (не допускает перегруза сетевых подключений)."

Не знаю, откуда цитата, ссылки нет. похоже на плод фантазии. А цифры на шильде должны и, наверняка, соответствуют ГОСТу, о чем и написано на самой шильде, то есть указывают на ПН аппарата при определенных условиях, которые ЕВМ "забыло" указать над или под табличкой.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

15.11.2012 в 01:00:12

ASN написал : А именно, что же означают цифири на шильде 28А, и как это соотносится с указанной мощностью 5.5кВА.

Суперспец в сварке просто не обучен азам математики, даже проще - арифметики, и не умеет умножать в столбик, Вы ему подарите наш учебник для начальных классов, как сувенир, может тогда постигнет, что 230 * 28 = 6440, а не 5500 и другим суперспецам расскажет :)

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

15.11.2012 в 01:02:04

7351 написал : откуда цитата, ссылки нет

Поиск цитаты, Вам следует начать отсюда. http://blog.kuvalda.ru/blog/polz/135.html

Далее найдете раздел с вопросами и ответами. Там загляните в вопрос № 41.

Только зачем Вам эта цитата?
Йохан Мартин, её же не под присягой давал. Полиграф тоже не был подключен. Да и нотариус, не засвидетельствовал его ответ.

Вам надо попробовать, привлечь к рассмотрению данного вопроса независимых экспертов! Это единственный способ, обрести обратно здоровый сон! Ведь никто другой не поручится, что EWM не выдумала свой ответ, специально, чтобы напрочь отравить Вам жисть! :D Мировой загавар, батенька, это дело такое... :D

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

15.11.2012 в 01:08:16

7351 написал : может тогда постигнет, что 230 * 28 = 6440, а не 5500 и другим суперспецам расскажет

Не стоит опережать события... Сначала думаю, нужно получить ответ, а потом уже "включать арифметику". Не переживайте, я помню про Ваши беспокойства и все что нужно спросил.:flirt

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

15.11.2012 в 01:11:46

ASN написал : Это единственный способ, обрести обратно здоровый сон!

Так я на сон не жалуюсь, это Вам заданные мной вопросы покоя не дают, что Вы их поднимаете раз за разом. :) Или это мой пост http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=87444&p=3434323&viewfull=1#post3434323 ? Кто "сел в лужу", тот пусть и выкручивается, а Вам что за недолугих менеджеров с ЕВМ переживать? Речь ведь не об аппарате идет, а о неграмотном "составлятеле" и "лепителе" шильды и техданных на сайте и в паспорте. Этим двум вопросам более года, а ответ так и не придуман - есть повод задуматься о качестве кадров или об отношении к "папуасам"

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

15.11.2012 в 01:15:19

ASN написал : Не стоит опережать события... Сначала думаю, нужно получить ответ

Ну так и не торопили бы - сначала дождались бы, а потом и выкладывали, причем в оригинале, а не в Вашем "переводе":) Но не терпится, наверное. А я терпеливый, пробуйте еще :)

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

15.11.2012 в 01:37:08

ASN написал : Поиск цитаты, Вам следует начать отсюда. http://blog.kuvalda.ru/blog/polz/135.html

Спасибо за ссылку, прочитал. Теперь понятна "квалификация" суперспеца. Отучился в вузе, отслужил в армии, и сразу устроился менеджером по продажам в ЕВМ и никем другим в течении 10 лет не работал, плюс постоянно в командировках. Да и немец он не нестоящий, а "сделан в СССР", в Казахстане. Приведу цитату по Вашей ссылке полностью, где четко видна "квалификация" : "Здравствуйте! У меня 2 вопроса: rn1) На шильде сварочного аппарата инвертора Pico 162 расположены 2 таблички: согласно первой (верхней) ПН 100% обеспечивается при токе 100А, а в нижней значится ПН 100% при токе 60А. Верхние данные, совпадают со значениями, указанными в паспорте для температуры воздуха +40гр. Для каких же условий указаны нижние?rn2) В документации к аппарату, указана максимальная мощность 5.5 кВА. На шильде аппарата, указан максимальный ток потребления 28А. Несложный расчет показывает, что при номинальном напряжении 230В, при максимальном токе 28А, потребляемая мощность должна быть около 6440 ВА. В чем тут фокус? Сергей Данные по ПВ на шильдике аппарата приведены из расчёта используемой сети (16А или 10А), потребитель сам следит за параметрами входной сети (не допускает перегруза сетевых подключений). На аппаратах (для 1х230В) Pico 180 и Pico 230 параметры входной сети могут ограничиваться на аппарате (динамическая адаптация мощности)" (конец цитаты) Типичный ответ из разряда - в огороде бузина, а в Киеве дядька. Таких суперспецов, правда по продажам, к нам и посылают

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

15.11.2012 в 01:50:19

7351 написал : Приведу цитату по Вашей ссылке полностью

По Вашему, я их привел не полностью? Перечитайте выше. И в чем суть Ваших претензий к "переводу"?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу